Immobilier - la nouvelle donne

[ckone]

On se complique bien la vie, à tenter de comprendre ..... L'objectif est d'augmenter la taxe fonciere pour tout le monde, avec des prétextes fallacieux !
L’État a piqué "la taxe d’habitation" dans la caisse des collectivités locales, en expliquant qu'il allait redonné ce qu'il a piqué, mais on sent bien que le systeme n'est pas equilibré.
Ce que les collectivités locales ne recuperent pas d'une main, elles le recuperent de l'autre (taxes foncieres)..... pas de miracle. Et ceux qui ont des residences secondaires payent 3 fois : une taxe d'habitation qui a augmenté, et une taxe foncière qui ont augmenté x 2 en quelques années.
On a bien compris que l'immobilier est jugé improductif. On n'arrête pas de nous le répéter !

Vu la difficulté à mettre en place une nouvelle taxe je ne comprends même pas que l'on enlève des taxes qui rapportent et acceptées par tout le monde ( la taxe d'habitation ou la vignette auto à l'époque)

Attention je ne dit pas que je suis pour ou je ne discute pas de leur légitimité.
Mais quand on est en déficit, je m'amuse pas à enlever des taxes pour aller en remettre d'autres, supprimer des niches, des trucs un peu tordus avec le statut du bailleur privé, l'augmentation de la csg... bref

 

[nono52]

mais si la fiscalité continue de décourager l'investissement et que les gens n'ont pas les moyens d'acheter , ne va t'il pas se poser à un moment un problème de logement en France ?

L'immobilier est devenu un moyen pour remplir les caisses de l'état comme d'autres secteurs (automobile)

 

[Buffeto]

L'immobilier est devenu un moyen pour remplir les caisses de l'état comme d'autres secteurs (automobile)

oui ...mais ça ne répond pas à la question du problème de logements en France

 

[Jaumep]

… si la fiscalité continue de décourager l'investissement et que les gens n'ont pas les moyens d'acheter , ne va t'il pas se poser à un moment un problème de logement en France ?

C’est déjà le cas et en notamment pour la raison que tu évoques.
Déjà au tournant des années 90, les Investisseurs Institutionnels ( les fameux zinzins) s'étaient détournés de l’investissement locatif jugé peu rentable.
Les particuliers ont pris le relais mais aujourd’hui désertent devant le cumul d’emm…

 

[moietmoi]

L'immobilier est devenu un moyen pour remplir les caisses de l'état comme d'autres secteurs (automobile)

La TVA existe depuis longtemps.
Le manque de ventes neuves creuse un trou qu'il faut remplir.
Cercle vicieux rendant moins attractif ..

 

[MDacier]

La TVA existe depuis longtemps.
Le manque de ventes neuves creuse un trou qu'il faut remplir.
Cercle vicieux rendant moins attractif ..

C'est évidemment que, vu l'inflation du coût de la construction, les promoteurs vont avoir de plus en plus de mal a écouler les projets actuels ...

 

[D-Jack]

C'est évidemment que, vu l'inflation du coût de la construction, les promoteurs vont avoir de plus en plus de mal a écouler les projets actuels ...

Des soldes en vue ?

 

[Philou75]

Des soldes en vue ?

Pour y habiter à voir la hauteur des soldes mais pour investir, à fuir absolument.

 

[moietmoi]

C'est évidemment que, vu l'inflation du coût de la construction, les promoteurs vont avoir de plus en plus de mal a écouler les projets actuels ...

Et pourtant il y a besoin de constructions..
( Besoin de 300/500 000 logements par an..)

 

[Philou75]

Et pourtant il y a besoin de constructions..
( Besoin de 300/500 000 logements par an..)

Oui mais l’ère Macron a fait très mal à l’immobilier et l’automobile (l’industrie en général). Ça ne va pas s’arranger de si tôt pour le manque de logements.

 

[MDacier]

Et pourtant il y a besoin de constructions..
( Besoin de 300/500 000 logements par an..)

On est d'accord.
Mais les prix demandés sont souvent complétement délirants!

 

[MDacier]

Immobilier locatif : la crise du logement s'aggrave malgré des loyers sous contrôle
[lien réservé abonné]

 

[Jaumep]

Immobilier locatif : la crise du logement s'aggrave malgré des loyers sous contrôle
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Le « malgré » du titre de l’article aurait pu être remplacé par « à cause ».
Visité cet été, pour le compte d’un ami étranger, un studio dans le 3ieme à Paris: 15m2/ 340 000 euros/ valeur locative max 700 euros…Aucune optimisation fiscale possible, le « petit bijou » ( c'était l’accroche publicitaire du placard à balais ) ayant fait peau neuve sous la patte d’un architecte spécialisé en rénovation).
A savoir aussi que l’encadrement des loyers sur Paris est très surveillé par la Mairie et que les recours des locataires sont souvent gagnants avec effet rétroactif.
Ce type de biens trouve malgré tout preneur mais décourage les investisseurs locaux au profit d’une clientèle aisée souvent étrangère qui cherche un terre à terre cosy dans la « ville lumière » et bloque de toute manière les locataires modestes ( malgré tout 700 euros faut les sortir).
Il y a des détournements possibles pour augmenter le rendement ( location à la journée, location alternée par plusieurs locataires..); je n’en connais pas trop les règles et limites mais cela aussi exclu du marché l’étudiant provincial standard.

 

[MDacier]

Le « malgré » du titre de l’article aurait pu être remplacé par « à cause ».
Visité cet été, pour le compte d’un ami étranger, un studio dans le 3ieme à Paris: 15m2/ 340 000 euros/ valeur locative max 700 euros…Aucune optimisation fiscale possible, le « petit bijou » ( c'était l’accroche publicitaire du placard à balais ) ayant fait peau neuve sous la patte d’un architecte spécialisé en rénovation).

J'ai un peu de mal a saisir ce que tu dénonce ?
Le fait qu'il n'est pas possible de louer un 15m² a plus de 700 € ou le fait que le bien est dans un état déplorable ?!

Le marché parisien est tout de même un cas à part ... (Heureusement d'ailleurs)

 

[Jaumep]

J'ai un peu de mal a saisir ce que tu dénonce ?
Le fait qu'il n'est pas possible de louer un 15m² a plus de 700 € ou le fait que le bien est dans un état déplorable ?!

Je voulais illustrer l’impossibilité d’avoir un rendement locatif décent avec des prix aussi élevés et des loyers plafonnés ( 340 000 euros vs 700 euros mensuels)

Le marché parisien est tout de même un cas à part ... (Heureusement d'ailleurs)

Oui c’est vrai; maus il pèse énormément notamment pour le logement étudiant ou des jeunes travailleurs.

 

[MDacier]

Je voulais illustrer l’impossibilité d’avoir un rendement locatif décent avec des prix aussi élevés et des loyers plafonnés ( 340 000 euros vs 700 euros mensuels)

Ah, d’accord, je comprends ...
Effectivement, c’est évident : les seuls qui s’en sortent encore aujourd’hui sont ceux qui ont acheté il y a 15 à 30 ans. Avec les prix du marché, il est totalement illusoire d’espérer un rendement, même faible, lorsqu’on achète maintenant.
En revanche, lorsqu’on possède déjà un bien à Paris, il se loue sans aucune difficulté, en une journée tout au plus, sans exagération!

Après, il faut aussi rester lucide : réussir à vendre un 15 m² à Paris pour 340 000 € ne me semble pas forcément évident. À ce niveau de prix, à moins qu’il soit dans un emplacement idéal ou très haut de gamme dans sa rénovation, les acheteurs potentiels se font forcément plus rares. Même à Paris, le marché devient plus sélectif dès que les prix s’envolent pour de très petites surfaces.

Pour revenir sur l'encadrement des loyers, même s'il disparaissait on ne pourrait pas non plus atteindre un niveau de rentabilité correct vu les prix de vente demandés ...

 

[Miles]

Je vais peut-être me poser en contradiction ou alors je n'ai pas saisi la modification mais en quoi est-ce une mauvaise chose ? Ca ne touchera pas le neuf, qui a déjà la déclaration des équipements de confort. Est-ce normal que 7 millions d'habitation déclarent ne pas avoir l'eau courante, douches, électricité, etc ? J'imagine qu'en plus on aurait pu tracer si des travaux de raccordement ont été effectués.

Qu'on se pose la question du calcul de la taxe foncière pour tout le monde, ça devrait plutôt être le sujet. J'estime que c'est une question d'équité fiscale qu'elle soit calculée de la même manière. Est-ce normal que certains payent pour leurs équipement et pas d'autres ? Je ne pense pas. Après, on revient au point de départ, la suppression de la taxe d'habitation...

 

[moietmoi]

Je vais peut-être me poser en contradiction ou alors je n'ai pas saisi la modification mais en quoi est-ce une mauvaise chose ? Ca ne touchera pas le neuf, qui a déjà la déclaration des équipements de confort. Est-ce normal que 7 millions d'habitation déclarent ne pas avoir l'eau courante, douches, électricité, etc ? J'imagine qu'en plus on aurait pu tracer si des travaux de raccordement ont été effectués.

Qu'on se pose la question du calcul de la taxe foncière pour tout le monde, ça devrait plutôt être le sujet. J'estime que c'est une question d'équité fiscale qu'elle soit calculée de la même manière. Est-ce normal que certains payent pour leurs équipement et pas d'autres ? Je ne pense pas. Après, on revient au point de départ, la suppression de la taxe d'habitation...

Tout a fait d'accord.
Cependant le réajustement peut se faire dans la douleur.
Et ce n'est pas de la triche.Personne, dans la parcours du propriétaire depuis la visite du bien, avant l'achat, jusqu'à la réception de l'avis de taxe foncière, ne demande au propriétaire de déclarer quoi que ce soit au sujet des lavabos ou autres.
Vu le nombre de documents : DPE, plomb, tremblement de terre, inondations, diag électrique, plu, casier judiciaire et autres, il pourrait y avoir une fiche de recensement des éléments de confort que l'administration souhaite intégrer dans ces calculs

 

[MDacier]

Ce qui est étonnant, c’est que presque aucun responsable politique ne s’était manifesté lorsque la taxe foncière augmentait régulièrement depuis cinq ans - et qu’ils semblent tous tomber de l'armoire aujourd’hui, alors même que nous sommes encore loin d’avoir vu le bout des augmentations de TF...

 

[Philou75]

Ce qui est étonnant, c’est que presque aucun responsable politique ne s’était manifesté lorsque la taxe foncière augmentait régulièrement depuis cinq ans - et qu’ils semblent tous tomber de l'armoire aujourd’hui, alors même que nous sommes encore loin d’avoir vu le bout des augmentations de TF...

Ils sont tous locataires à nos frais