Generali met les pieds dans le plat (ou dans le fonds euros)!

[CharlyBgood]

On commence à nous imposer de plus en plus d'UC, bientôt on nous imposera aussi le risque des dites UC à ce rythme non? Sinon on ne sera vu comme un méchant épargnant qui ne veut pas protéger le système j'ai bon?

Ben non !

Personne t’oblige: tu peux aller vers d’autres produits. On t’incite c’est tout.
Et dans les UC oui il y a tjs un risque qu’on peut domestiquer:
- diversifier
- mixer / allouer
- lisser son point d’entrée
- respecter l’horizon de placement
Et là généralement ça se passe bien.

 

[Anonyme]

Et c'est le client qui supporte toutes les pertes quand ça baisse donc ça ne pèse pas sur le bilan de l'assureur.

Indirectement, si.
Les frais de gestion dépendent des montants investis. Si les UC baissent, les revenus de l'assureur également (sans même compter une éventuelle décollecte si une baisse des marchés effraient les épargnants)

On commence à nous imposer de plus en plus d'UC, bientôt on nous imposera aussi le risque des dites UC à ce rythme non? Sinon on ne sera vu comme un méchant épargnant qui ne veut pas protéger le système j'ai bon?

Quel intérêt pour l'assureur d'augmenter ton risque ?
Il s'en moque que tu sois en monétaire ou en small-caps. Son problème actuellement, c'est que les sommes mises en fond euro risquent rapidement de lui couter de l'argent au lieu d'en rapporter.

 

[paal]

Le Sage, le doigt la lune ...
Il ne t’es pas venu à l’idée (Johnny reviens ) que les UC peuvent te rapporter + que les frais des assureurs?
Suffit de bien les choisir et de les détenir le temps qu’il faut pour en recueillir les fruits.

Dans la série faux qu'on - ya qu'à, on demande le gendre ….

Et cela demande tout de même, d'une part un certain savoir faire, et d'autre part, une certaine assiduité dans ce domaine ….

Et puis je le répète: en mixant habilement des bonnes UC de SRRI 3/4, le fds €, et des bonnes UC de SRRI 5/6, tu verras que les frais ne sont pas le sujet, camarade.

Et comme vous êtes coutumier des abréviations et acronymes qui vous sont personnels, je suppose que vous voulez parler des Dici, documents d'information en terme de risque subis par ces UC, mais que peut bien vouloir dire un ou le SRRI en développé …..??

 

[CharlyBgood]

mais que peut bien vouloir dire un ou le SRRI

A priori de ce que je lis dernièrement, le DICI ( Document Clé d´Information pour l’Investisseur) ne se dit plus et est devenu SRRI (Synthetic Risk and Reward Indicator"): dsl c’est abscons mais ça fait « in »
Comme tout ce qui finit par « tech » en ce moment et dont on nous rabat les oreilles.

 

[paal]

A priori de ce que je lis dernièrement, le DICI ( Document Clé d´Information pour l’Investisseur) ne se dit plus et est devenu SRRI (Synthetic Risk and Reward Indicator"): dsl c’est abscons mais ça fait « in »
Comme tout ce qui finit par « tech » en ce moment et dont on nous rabat les oreilles.

Et les chats et les chiens, vous allez les rebaptiser comment ??

Ne sommes-nous pas sur ce type d'espace pour simplifier la vie à nos lecteurs, pas pour la leur compliquer juste pour faire "in" ??

 

[CharlyBgood]

Et cela demande tout de même, d'une part un certain savoir faire, et d'autre part, une certaine assiduité dans ce domaine ….

En toute crise il est une opportunité : celle que les distributeurs-vendeurs fassent (enfin?) leur boulot de Conseil: ce n’est pas à MoneyVox de le faire.

 

[CharlyBgood]

Ne sommes-nous pas sur ce type d'espace pour simplifier la vie à nos lecteurs, pas pour la leur compliquer juste pour faire "in" ??

Dsl Sergent Paal, c’est pas moi qui fait les Lois ni les formulaires et autres vocabulaires abscons.

Pendant que tu y es, tu devrais aussi éviter de parler de « rachats »; après tout ce n’est qu’un simple retrait.

Et aussi, relis aussi parfois ta prose. Elle n’est pas tjs limpide tant s’en faut.
Bonne nuit.

 

[paal]

Dsl Sergent Paal, c’est pas moi qui fait les Lois ni les formulaires et autres vocabulaires abscons.

C'est curieux, mais votre supposition (car c'en est une !) me fait penser au sketch de Roger Pierre et Jean Marc Thibaut à propos du résultat de la guerre de sésession des USA ….

Mais cela me ramène surtout à mon service national (classe 66) où, dans le cadre de ce qui était appelé les 3 jours, j'avais été sélectionné EOR, de mémoire Élève Officier de Réserve ; mais je n'ai jamais été attiré par les grades militaires ….

Ensuite j'ai fait mes classes, puis ai été affecté à l'État major du régiment (Marche du Tchad) comme ordonnance du chef de corps …. ; bien entendu, je suis rapidement passé de sous-officier à aspirant, et suis maintenant classé comme lieutenant de réserve ; c'est ce qui est inscrit sur mon livret militaire, mais comme je n'ai plus trop eu l'occasion de porter un uniforme, cela fait maintenant partie d'un passé révolu ….

Pendant que tu y es, tu devrais aussi éviter de parler de « rachats »; après tout ce n’est qu’un simple retrait.

Là je suis désolé, mais je ne fais qu'utiliser le vocabulaire des assureurs qui gèrent les contrats sur lesquels je procède à des rachats ; et ce terme se trouve repris aussi bien sur le formulaire de demande
intitulé "Rachats partiels ou totaux" terme qui se trouve repris sur les relevés périodiques que m'adressent ces compagnies, assorties de 3 colonnes dans les mouvements avec :
- date d'opération
- montants des versements nets
- montant des RACHATS bruts ….

Je n'y puis rien, mais je ne fais que suivre la terminologie employée par les assureurs ; elle ne vous plait pas ?
C'est tant pis, mais ce n'est pas pour autant que je vais changer ce qui existe ….

Et aussi, relis aussi parfois ta prose. Elle n’est pas tjs limpide tant s’en faut.
Bonne nuit.

Disons que dans nos domaines respectifs, nous n'utilisons probablement pas le même vocabulaire, et qu'il est souvent nécessaire de le simplifier pour qu'il devienne compréhensible ; j'ai connu cela durant les 25 dernières années de mon activité professionnelle ....

Mais je suis accessible à préciser telle ou telle autre expression qui mériterait de se trouver clarifiée ....

 

[Winxptm]

Le Sage, le doigt la lune ...

Il ne t’es pas venu à l’idée (Johnny reviens ) que les UC peuvent te rapporter + que les frais des assureurs?

Suffit de bien les choisir et de les détenir le temps qu’il faut pour en recueillir les fruits.

Et puis je le répète: en mixant habilement des bonnes UC de SRRI 3/4, le fds €, et des bonnes UC de SRRI 5/6, tu verras que les frais ne sont pas le sujet, camarade.

Dans la théorie ça se tient, en pratique avec la bourse au plus haut c'est autre chose, même avec des SRRI à 3/4 en cas de Krach dans 6 mois un an, le gars qui fait un arbitrage maintenant, il va le sentir passer, et il va lui falloir plusieurs mois voire années avant de récupérer sa mise.

Son problème actuellement, c'est que les sommes mises en fond euro risquent rapidement de lui couter de l'argent au lieu d'en rapporter.

Et quand il s'est gavé pour ne redistribuer que des miettes ces dernières années il s'est préoccupé du client, l'assureur?

 

[CharlyBgood]

Dans la théorie ça se tient, en pratique avec la bourse au plus haut c'est autre chose, même avec des SRRI à 3/4 en cas de Krach dans 6 mois un an, le gars qui fait un arbitrage maintenant, il va le sentir passer, et il va lui falloir plusieurs années avant de récupérer sa mise.

C'est juste, c'est pq il faut aussi lisser son point d'entrée avec des versements programmés: de toute façon , cette crise des taux négatifs a au moins une vertu: celle de nous replonger dans le temps moyen-long, pour au moins une partie de notre épargne.
On l'a injustement oublié, et c'est dommage car cela répond précisément à l'horizon de temps de l'AV.

 

[Anonyme]

Et quand il s'est gavé pour ne redistribuer que des miettes ces dernières années il s'est préoccupé du client, l'assureur?

Je ne connais pas votre assureur, mais le mien m'a rapporté bien plus que des miettes, et je l'en remercie (enfin, je l'en remercie en payant volontiers les frais de gestion afférents)

 

[Buffeto]

(enfin, je l'en remercie en payant volontiers les frais de gestion afférents)

oui mais ça c'est parce que tu es généreux…..

 

[Winxptm]

je partage tout à fait son avis

 

[john2]

Le choix c'est donc la mort lente (poursuite des taux bas), ou la mort rapide (remonté des taux) ...
Et se prendre un sapin en prime.
C'est rassurant ....

 

[paal]

Le choix c'est donc mort lente (poursuite des taux bas), ou mort rapide (remonté des taux) ...

Alors imaginons un souscripteur qui dispose de 2 contrats :
- un contrat chez Generali, pour lequel il ne dispose pas de 30% d'UC ; on a déjà dans l'idée que ce contrat risque de rapporter autour de 1% sur les fonds Euros
- un contrat chez Suravenir, jusqu'à présent alimenté avec des versements comportant un pourcentage d'UC permettant de souscrire au fonds Euros Opportunités, dont on ne connaît pas encore la rémunération pour 2019 ….

Que risque de faire notre épargnant à la fois en 2019 (il reste un petit mois), et également en 2020 ??
Sachant que Sapin 2 se trouve planqué en arrière plan ?

 

[john2]

Tenter dans les 2 cas de récupérer ses économies avant le hold-up qui se prépare car 1% de rendement (voire même en négatif !) c'est tellement ridicule que autant les mettre sous le matelas avant le sapin ? J'ai bon là ?

 

[paal]

Tenter dans les 2 cas de récupérer ses économies avant le hold-up qui se prépare car 1% de rendement c'est tellement ridicule que autant les mettre sous le matelas avant le sapin ? J'ai bon là ?

Disons que c'est une solution ….

Sauf que si notre souscripteur avait ouvert ces placements, c'était dans l'objectif de procéder (mais dans 5 ans) à une donation à son enfant ….
Je ne sais pas si cela change quelque chose dans votre pronostic ….

 

[john2]

Sauf que si notre souscripteur avait ouvert ces placements, c'était dans l'objectif de procéder (mais dans 5 ans) à une donation à son enfant ….

J'ai fait de même (ce type de placement en AV pour la plupart de mes économies) car n'ayant pas d'héritier direct, cela me semblait fiscalement parlant la meilleure solution ... Je crains aujourd'hui que ce ne soit une grosse erreur et d'avoir ainsi ruiné mes bénéficiaires à terme (fiscalité changeante et sans cesse remise en cause, et ce qui me semble être aujourd'hui une véritable pyramide de Ponzi)

 

[Buffeto]

... Je crains aujourd'hui que ce ne soit une grosse erreur et d'avoir ainsi ruiné mes bénéficiaires à terme

non ...l'AV reste quand même le must en matière de succession surtout si l'argent y a été placé avant tes 70ans .

 

[paal]

non ...l'AV reste quand même le must en matière de succession surtout si l'argent y a été placé avant tes 70ans .

Sauf si le bénéficiaire se révèle être le conjoint, car alors cela ne sert à rien puisqu'il est déjà exonéré de droits depuis la loi TEPA …..

Mais une désignation de bénéficiaire cela se change assez facilement ....