Fonds obligataire daté à 7 %

[nikola31]

Au risque de caser l’enthousiasme sur les fonds datés mais avec le but de ramener les pieds à terre, je dois dire que je ne trouve pas que des rendements de 5 % avant défauts soient si extraordinaires.

Dans mon contrat Spirit je viens d'arbitrer R-co Target 2027 HY vers du monétaire et du Remake Live (rendement supérieur à 6 % après fiscalité étrangère et je ne pense pas qu'à horizon 2027 il puisse avoir trop des problèmes).

Dans mes autres contrats, je conserve mes fonds datés et obligataires.

Si les taux longs montent je renforcerai, mais en ce moment 4 % du monétaire face à 5 % du HY avant défauts, je pense attendre. Astuce: le monétaire sur Spirit est net des frais du contrat si on arbitre aux bons moments

"Astuce: le monétaire sur Spirit est net des frais du contrat si on arbitre aux bons moments".
Pour le monétaire, parlez vous de AXA court terme ? Quelle est l'astuce pour effacer les frais de spirit ? Merci.

 

[sorcier]

"Astuce: le monétaire sur Spirit est net des frais du contrat si on arbitre aux bons moments".
Pour le monétaire, parlez vous de AXA court terme ? Quelle est l'astuce pour effacer les frais de spirit ? Merci.

Arbitrer vers le fond euros pas plus tard que le deuxième mardi de mars, juin, septembre et décembre et arbitrer à nouveau vers le fond monétaire une fois les frais prélevés. Pendant environ deux semaines on a le rendement du fond euros et pas le rendement du fond monétaire.

Cela revient à avoir deux mois l'argent sur le fonds euros.

(10 * 4 + 2 * 3) / 12 = 3.83 % de rendement au lieu de 3.5 % sans faire l'opération.

Cela n'est pas grand chose, mais cela fait plaisir de gagner pour une fois à l'assureur dans son propre jeux.

EDIT: Vous pouvez faire cela avec n'importe qu'elle UC qui n'a pas des frais d'investissement ni désinvestissement. L'arbitrage doit être complété avant vendredi. Normalement les frais sont prélevés le troisième vendredi, mais je ne prends pas de risque.

 

[Vavavoom]

C'est un produit structuré.
Ici c'est le fil des fonds oblig. datés
C'est pas pareil si ?!

Tu devrais poster ici plutôt
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/fonds-structures-2023.48156/

Non chef, c'est pas pareil en effet.
Je m'en doutais un peu beaucoup mais j'ai tenté :-]]]
Sur le fil idoine, ce type de produit est déglingué, et c'est très bien argumenté.
J'enfile mon gilet pare-balles et j'y vais...

 

[lebadeil]

Sur le fil idoine, ce type de produit est déglingué, et c'est très bien argumenté.

ca ressemble à badaboum

 

[ba7872]

Arbitrer vers le fond euros pas plus tard que le deuxième mardi de mars, juin, septembre et décembre et arbitrer à nouveau vers le fond monétaire une fois les frais prélevés. Pendant environ deux semaines on a le rendement du fond euros et pas le rendement du fond monétaire.

Cela revient à avoir deux mois l'argent sur le fonds euros.

(10 * 4 + 2 * 3) / 12 = 3.83 % de rendement au lieu de 3.5 % sans faire l'opération.

Cela n'est pas grand chose, mais cela fait plaisir de gagner pour une fois à l'assureur dans son propre jeux.

EDIT: Vous pouvez faire cela avec n'importe qu'elle UC qui n'a pas des frais d'investissement ni désinvestissement. L'arbitrage doit être complété avant vendredi. Normalement les frais sont prélevés le troisième vendredi, mais je ne prends pas de risque.

3% de rendement pour le fonds euros, vous êtes optimiste .
Précision : en décembre, le frais de gestion sont prélevé le 15 (vu sur mon espace client)

Par contre, faire ça avec autre chose qu'un fonds monétaire est plutôt déconseillé : ça sert à rien d'essayer d'économiser des frais de gestion si c'est pour être perdant entre le vente et le rachat vu les potentielles variations journalières.

 

[sorcier]

3% de rendement pour le fonds euros, vous êtes optimiste .
Précision : en décembre, le frais de gestion sont prélevé le 15 (vu sur mon espace client)

Et cela correspond au troisième vendredi comme dit dans mon message.

 

[attente92]

Bonjour Lebadeil et @Phil17000
Merci pour L'information sur le contenu du nom CLO qui se rapproche du terme CDO.
Je vais faire mes recherches sur le Net .
Bone journée.

 

[JackieChan]

[lien réservé abonné]

 

[lebadeil]

Bonjour,

CLO : j'ai demandé à ChatGPT ce qu'il pensait, en terme de risques, d'un fonds à echeance avec des CLO.

L' explication est compréhensible mais il n'en reste pas moins, qu' il est difficile de juger pour un épargnant, si on ne sait pas ce qu'il y a dedans.

PS. Cette reponse se lit sans Doliprane

Les CLO (Collateralized Loan Obligations) sont des titres adossés à un pool de dettes, généralement des prêts accordés à des entreprises ayant une faible notation de crédit ou des fonds de capital-investissement. Lorsqu'ils sont gérés par un gestionnaire de fonds à échéance, les CLO peuvent présenter certains risques. Voici quelques risques associés aux CLO via un gestionnaire de fonds à échéance :

Risque de crédit : Comme les CLO sont constitués de prêts, il existe toujours un risque de défaut ou d'événements de crédit. Ce risque peut être géré par le gestionnaire de fonds, mais il reste présent.

Risque de taux d'intérêt : Les CLO émettent des tranches de dette qui sont généralement à taux variable. Par conséquent, les variations des taux d'intérêt peuvent affecter la valeur des CLO. Si les taux d'intérêt augmentent, cela peut entraîner une baisse de la valeur des CLO.

Risque de liquidité : Les CLO peuvent être des investissements moins liquides, ce qui signifie qu'il peut être difficile de les vendre rapidement sur le marché. Cela peut entraîner une perte de flexibilité pour les investisseurs.
Risque de marché : Les CLO sont soumis aux fluctuations du marché financier. Les conditions économiques générales, les changements réglementaires ou d'autres facteurs peuvent influencer la performance des CLO.

Il est important de noter que ces risques peuvent varier en fonction de la structure spécifique des CLO et de la qualité des prêts sous-jacents.

 

[lebadeil]

Et quels sont les gains à attendre d'un CLO sur fonds daté, d'après ChatGPT ?

Les gains potentiels d'un CLO (collateralized loan obligation) dans un fonds daté dépendent de plusieurs facteurs, notamment :

La performance des prêts sous-jacents : Les CLO détiennent des prêts à effet de levier, et les gains dépendront de la performance de ces prêts. Si les prêts génèrent des intérêts et sont remboursés conformément aux conditions, le CLO peut générer des gains.

La structure du CLO : Les CLO comportent différentes tranches de risque, chacune offrant des rendements potentiels différents. Les tranches supérieures peuvent offrir des rendements plus élevés, mais avec un risque plus élevé, tandis que les tranches inférieures offrent des rendements potentiellement plus faibles mais avec un risque moindre.

Les frais et les coûts : Les frais de gestion et autres coûts associés au fonds daté peuvent réduire les gains potentiels

 

[D-Jack]

Bonjour,

A défaut de Carmignac Credit 2029 qui prend son temps pour apparaitre sur nos contrats AV (?), je viens devoir apparaitre celui de la concurrence sur Placement Direct Vie, à savoir:
R-co 2 Target 2029 IG C EUR FR001400KAL5
Qui d'après son nom devrait viser la même cible IG .... un postulant pour entrer dans le tableau ?

 

[lebadeil]

Bonjour,

A défaut de Carmignac Credit 2029 qui prend son temps pour apparaitre sur nos contrats AV (?), je viens devoir apparaitre celui de la concurrence sur Placement Direct Vie, à savoir:
R-co 2 Target 2029 IG C EUR FR001400KAL5
Qui d'après son nom devrait viser la même cible IG .... un postulant pour entrer dans le tableau ?

R-Co Target 2029 IG : Merci @D-Jack , je vais rajouter la dispo de ce fonds sur Placement Direct Vie.

Attention, ce fonds est déjà dans le tableau avec un icône grimace en regard de son faible YTM-frais et son faible coupon.

Pour ma part, j'attends la dispo de Carmignac 2029 sur une de mes AV

 

[Pascal 75]

Astuce: le monétaire sur Spirit est net des frais du contrat si on arbitre aux bons moments

Peux tu développer cette astuce @sorcier stp ? (pas trop compris ton post explicatif précédent). Désolé. qq chose doit m'échapper ...

 

[lebadeil]

Peux tu développer cette astuce @sorcier stp ? (pas trop compris ton post explicatif précédent). Désolé. qq chose doit m'échapper ...

Hello @Pascal Eric , le sujet est d'éviter la facturation des frais sur UC en arbitrant sur le fonds euros de facon temporaire, ,en sachant que la facturation UC a lieu à date fixe.

Par contre il y a peut être un effet de bord sur les frais facturés sur le fond euros ? Je laisse la parole aux spécialistes....

 

[sorcier]

Par contre il y a peut être un effet de bord sur les frais facturés sur le fond euros ?

Pas d'effet de bord car le fond euros est prorata temporis.

Si je ne m'abuse, membres du forum font la même chose avec des arbitrages sur BVie bien placés (surtout en fin d'année ) pour éviter les frais sur les unités de compte

Comme disait @ba7872, manip à réserver pour des UC à volatilité nulle (comme les fonds monétaires).

 

[zizou]

Bonjour,

CLO : j'ai demandé à ChatGPT ce qu'il pensait, en terme de risques, d'un fonds à echeance avec des CLO.

L' explication est compréhensible mais il n'en reste pas moins, qu' il est difficile de juger pour un épargnant, si on ne sait pas ce qu'il y a dedans.

PS. Cette reponse se lit sans Doliprane

Les CLO (Collateralized Loan Obligations) sont des titres adossés à un pool de dettes, généralement des prêts accordés à des entreprises ayant une faible notation de crédit ou des fonds de capital-investissement. Lorsqu'ils sont gérés par un gestionnaire de fonds à échéance, les CLO peuvent présenter certains risques. Voici quelques risques associés aux CLO via un gestionnaire de fonds à échéance :

Risque de crédit : Comme les CLO sont constitués de prêts, il existe toujours un risque de défaut ou d'événements de crédit. Ce risque peut être géré par le gestionnaire de fonds, mais il reste présent.

Risque de taux d'intérêt : Les CLO émettent des tranches de dette qui sont généralement à taux variable. Par conséquent, les variations des taux d'intérêt peuvent affecter la valeur des CLO. Si les taux d'intérêt augmentent, cela peut entraîner une baisse de la valeur des CLO.

Risque de liquidité : Les CLO peuvent être des investissements moins liquides, ce qui signifie qu'il peut être difficile de les vendre rapidement sur le marché. Cela peut entraîner une perte de flexibilité pour les investisseurs.
Risque de marché : Les CLO sont soumis aux fluctuations du marché financier. Les conditions économiques générales, les changements réglementaires ou d'autres facteurs peuvent influencer la performance des CLO.

Il est important de noter que ces risques peuvent varier en fonction de la structure spécifique des CLO et de la qualité des prêts sous-jacents.

Moi j’ai demandé à l’IA de me chercher une petite amie attentionnée, toujours de bonne humeur et disponible 24 heures sur 24 pour me soutenir et m’écouter parler

Une petite amie virtuelle que vous aurez créé sur mesure

[lien réservé abonné]

 

[Greg42]

Bonjour,

A défaut de Carmignac Credit 2029 qui prend son temps pour apparaitre sur nos contrats AV (?), je viens devoir apparaitre celui de la concurrence sur Placement Direct Vie, à savoir:
R-co 2 Target 2029 IG C EUR FR001400KAL5
Qui d'après son nom devrait viser la même cible IG .... un postulant pour entrer dans le tableau ?

le fond peut détenir jusqu'à 10%.... d'ACTIONS voir fiche
j'adore !!!

 

[nikola31]

Pas d'effet de bord car le fond euros est prorata temporis.

Si je ne m'abuse, membres du forum font la même chose avec des arbitrages sur BVie bien placés (surtout en fin d'année ) pour éviter les frais sur les unités de compte

Comme disait @ba7872, manip à réserver pour des UC à volatilité nulle (comme les fonds monétaires).

Bjr, qu'en est-il des UC SCPI ? merci

 

[sorcier]

Bjr, qu'en est-il des UC SCPI ? merci

Avec les SCPI vous avez des pénalités de sortie si moins de 3 ans et pour la plupart aussi des frais d'investissement. Donc, on ne s'amuse pas à faire des arbitrages d'entrée et sortie chaque trois mois.

 

[nikola31]

Avec les SCPI vous avez des pénalités de sortie si moins de 3 ans et pour la plupart aussi des frais d'investissement. Donc, on ne s'amuse pas à faire des arbitrages d'entrée et sortie chaque trois mois.

Je pense à Remake Live sans frais de souscription ET pour un contrat Spirit avec date d'effet antérieure au 1er janvier 2015. Dans ce cas les pénalités ne s'appliquent pas ...