Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[Anonyme]

Je viens de lire les avis Google de clubfunding et ça fait peur, sans doute que le début d'une longue série ! Quand je repense à l'ère 2018/2020 où j'étais très actif et les financements coulaient à flot, ils faisaient au minimum 3 levés de fonds par semaine, en à peine quelques secondes car tout les dossiers étaient rassurant dans le descriptif... je me disais bien que ça n'était pas possible que tout les projets soient qualitatifs et cela se confirme maintenant avec les casseroles qui s'accumulent.Pourtant la tornade n'est pas encore arrivée... J'ai beaucoup investi en crowdfunding immobilier et depuis le jour de l'arrivée du conflit en Ukraine, je me suis fait la réflexion que c'était l'indicateur négatif de trop et je ne regrette pas d'avoir arrêté à ce moment là en parcourant ce forum et aussi en constatant à tel point l'immobilier se dégrade à vitesse grand V depuis un an. Je garde ma trésorerie au chaud et reviendrai lorsque les signaux seront meilleurs. Je suis quasiment certain que toutes les plateformes ne vont pas survivre, surtout celles qui ont financé "dû tout venant" dans le seul souci de rentrer du cash et qui en plus font lettre morte pour le suivi et auprès de ses investisseurs.

Tout à fait d'accord sur le fait que le pire est à venir.
Chez estateguru et reinvest24, c'est déjà vrai.

Peut être que la trésorerie au chaud pourrait maintenant servir à acheter de la pierre physique plutôt que de la pierre "papier" ? Les soldes vont commencer, non ?

 

[Niluje]

Que pensez-vous du projet [Le Rousseau] mené par Provini chez [Homunity] ?
L’opérateur a plutôt une bonne image dans l’est parisien.

 

[Taratata71]

Que pensez-vous du projet [Le Rousseau] mené par Provini chez [Homunity] ?
L’opérateur a plutôt une bonne image dans l’est parisien.

Pas un spécialiste désolé, mais je viens de souscrire à ce projet mais surtout parce que Homunity a passé un accord avec Boursorama avec le PEA-PME. Tout ce fait en 2 clicks

 

[Luciole49]

Pas un spécialiste désolé, mais je viens de souscrire à ce projet mais surtout parce que Homunity a passé un accord avec Boursorama avec le PEA-PME. Tout ce fait en 2 clicks

Pourquoi le PEA-PME qui permet pas de déduire les tôles que l'on va se prendre avec le CFI ?

 

[baffer]

[CF] [Place Louvain] emprunteur Seror Corporate

Bonjour @ostibapa,


Il n'y a donc eu aucune information sur une éventuelle prorogation du projet (le projet étant censé se terminer le 05/08 dernier). La seule info provient du tableau des "remboursements à venir" (qui, d'expérience, ne prédit aucunement que le remboursement va réellement avoir lieu pour des projets qui partent en cacahuètes) qui indique que la date de remboursement est le 05/10.

Pour information, la date de remboursement vient de passer du 05/10/23 au 05/01/24 par Clubfunding dans le tableau des remboursements à venir sans aucune communication de la part de la plateforme. (à priori Clubfunding l'a fait sur un certain nombre de projets comme l'a indiqué @senek dans un post précédent).

 

[Wallys56]

Monégo - Les Clématites - Promoteur Hermodore

Opération remboursée (capital + intérêts) en temps et en heure.

 

[Wallys56]

[ClubFunding][La Maison][NG Promotion] : pas remboursé, plus de nouvelles, plus de perspectives
[ClubFunding][Study Reims][immobilière Orphalèse] : Pas remboursé, "nous procédons, à l’aide de nos avocats, aux démarches nécessaires" en juin, en juillet et encore en septembre.

(Clubfunding) - Lieutenant Colonel Prévost - Key Invest - pas remboursé, plus de perspectives, des saisies en cours
(Clubfunding) - Cours Franklin Roosevelt - Key Invest - pas remboursé, plus de perspectives des saisies en cours

 

[Sylv]

Je remarque une tendance au Club Funding bashing sur le forum.
Cela me surprend dans la mesure ou je ne vois pas comment les projets des autres plateformes pourraient mieux se porter. Les projets financés en 2021 et 2022 l'ont été dans un climat d'euphorie : le robinet du crédit par les banques était grand ouvert, les prix de vente étaient en forte augmentation, les délais de vente court etc... Avant l'inversion que nous constatons actuellement.
Peut être que les difficultés des projets de Club Funding se voient plus rapidement car les coupons sont payés mensuellement ? On voit donc rapidement les problèmes sur CF la ou on les verra au dernier moment pour les autres plateformes?
Seule ombre au tableau pour CF : le financement de DMVIP en juillet.
A suivre

 

[ostibapa]

Je remarque une tendance au Club Funding bashing sur le forum.
Cela me surprend dans la mesure ou je ne vois pas comment les projets des autres plateformes pourraient mieux se porter. Les projets financés en 2021 et 2022 l'ont été dans un climat d'euphorie : le robinet du crédit par les banques était grand ouvert, les prix de vente étaient en forte augmentation, les délais de vente court etc... Avant l'inversion que nous constatons actuellement.
Peut être que les difficultés des projets de Club Funding se voient plus rapidement car les coupons sont payés mensuellement ? On voit donc rapidement les problèmes sur CF la ou on les verra au dernier moment pour les autres plateformes?
Seule ombre au tableau pour CF : le financement de DMVIP en juillet.
A suivre

Effectivement, il y'a du retard et des reports partout : je suis sur une vingtaine de plateformes et ClubFunding n'est pas un cas particulier.

Mais après il y'a la façon de communiquer sur ceux-ci. Et là, ils sont franchement mauvais !
Le cas - loin d'être isolé - décrit par baffer 4 messages plus haut montre un total manque de respect des investisseurs de la part de CF. On finirait presque par se croire sur Upstone !
Même le très décrié Wiseed fait mieux...

 

[ostibapa]

Que pensez-vous du projet [Le Rousseau] mené par Provini chez [Homunity] ?
L’opérateur a plutôt une bonne image dans l’est parisien.

Pourquoi le PEA-PME qui permet pas de déduire les tôles que l'on va se prendre avec le CFI ?

Excellente question surtout avec track record de Provini qui ne fait pas envie [lien réservé abonné].
Quasiment pas un financement remboursé dans les temps !

Alors partir avec eux dans la situation actuelle du marché immobilier...

 

[Msimmo]

[CF][Nancy Coeur de ville]

Remboursé.
Ouf...

 

[Vovo21]

Je remarque une tendance au Club Funding bashing sur le forum.
Cela me surprend dans la mesure ou je ne vois pas comment les projets des autres plateformes pourraient mieux se porter. Les projets financés en 2021 et 2022 l'ont été dans un climat d'euphorie : le robinet du crédit par les banques était grand ouvert, les prix de vente étaient en forte augmentation, les délais de vente court etc... Avant l'inversion que nous constatons actuellement.
Peut être que les difficultés des projets de Club Funding se voient plus rapidement car les coupons sont payés mensuellement ? On voit donc rapidement les problèmes sur CF la ou on les verra au dernier moment pour les autres plateformes?
Seule ombre au tableau pour CF : le financement de DMVIP en juillet.
A suivre

Bonjour,

De quelle financement de DMVIP en juillet parlez-vous ?
J'ai un projet qui ne verse plus de coupon chez eux (Terrain du Val d'Oise), et je sais que DMVIP est en mesure de sauvegarde.
Mais je n'ai eu aucune information d'un refinancement ?

 

[Sylv]

Bonjour,

De quelle financement de DMVIP en juillet parlez-vous ?
J'ai un projet qui ne verse plus de coupon chez eux (Terrain du Val d'Oise), et je sais que DMVIP est en mesure de sauvegarde.
Mais je n'ai eu aucune information d'un refinancement ?

Club Funding a proposé un projet de DMVIP en juillet 2023 et en aout 2023 DMVIP était en sauvegarde. On peut ici se poser des questions sur le travail d'analyses et d'études mené. Rien n'était visible en juillet de la situation? Peut être ou peut être pas.

 

[ostibapa]

[CF][Nancy Coeur de ville]

Remboursé.
Ouf...

Et la communication précise sur la page projet :

L'entreprise a procédé au remboursement de la dernière partie de l’émission obligataire à hauteur de 2 528 000 €, le 18/09/2023. La demande de virement a été initiée le 28/09/2023 et sera effective dans les prochaines 72 heures sur votre compte bancaire.

Nouvelle illustration du fait que CF prend ses investisseurs pour des c...
Le 18/09 correspond au dernier remboursement partiel donc si les fonds étaient bien dispo ce jour là on remboursait tout en même temps.
En fait on vient de faire cadeau à l'emprunteur de 10 jours sans intérêts

 

[yuma]

RAIZERS
KEY INVEST Villeurbanne enfin le dernier remboursement avec bcp de retard: 64.02 euros,ma mère plus chanceuse à reçu 64.12 euros !!!!

 

[Wallys56]

RAIZERS
KEY INVEST Villeurbanne enfin le dernier remboursement avec bcp de retard: 64.02 euros,ma mère plus chanceuse à reçu 64.12 euros !!!!

Peut Être une lueur d'espoir pour Lcl Prévost et Cours Roosevelt chez CF

 

[InvestisseurInquiet]

Je remarque une tendance au Club Funding bashing sur le forum.
Cela me surprend dans la mesure ou je ne vois pas comment les projets des autres plateformes pourraient mieux se porter. Les projets financés en 2021 et 2022 l'ont été dans un climat d'euphorie : le robinet du crédit par les banques était grand ouvert, les prix de vente étaient en forte augmentation, les délais de vente court etc... Avant l'inversion que nous constatons actuellement.
Peut être que les difficultés des projets de Club Funding se voient plus rapidement car les coupons sont payés mensuellement ? On voit donc rapidement les problèmes sur CF la ou on les verra au dernier moment pour les autres plateformes?
Seule ombre au tableau pour CF : le financement de DMVIP en juillet.
A suivre

Il y a peut-être pire que CF, mais ça m'indiffère puisque je n'y ai pas investi.
Je ne fais pas du ClubFunding bashing, je fais part des reports / retards et pointe des faits que je juge anormaux : reports décidés unilatéralement, non-application des pénalités contractuelles, communications absentes ou creuses etc...
DMVIP, seule ombre au tableau ? puissiez-vous dire vrai !

 

[Highston]

A mon avis, il est aussi assez normal que Club Funding soit souvent ciblé ; d'une part c'est la plus grosse plateforme avec le plus grand nombre de projets, et sans doute le plus grand nombre des souscripteurs. D'autre part, les obligations font l'objet de coupons mensuels, si bien qu'on est au courant quasi en direct des défaillances de l'opérateur, et donc de la plateforme qui ne communique pas instantanément à ce sujet.
Sur d'autres plateformes, on peut attendre 1 an avant de savoir qu'il y a un problème depuis 10 mois.
Mais je note une nette amélioration depuis quelques mois dans cette communication, puisqu'on est mainentenant le plus souvent prévenu avant... que le coupon ne sera pas payé à la date prévue
Ainsi, pour septembre, une bonne partie des coupons (attendus) non payés à la date prévue l'ont été après.

C'est aussi l'une de celle avec lequel le risque est le plus cher, puisque la mise minimale est de 1000€, et qu'on se plaint plus facilement d'un retard sur 1000€ que sur 100.

Sur un plan général, je pense qu'il y a beaucoup d'investisseurs qui ne connaissent pas l'immobilier, qui ne savent pas que les retards sont la norme dans ce domaine, encore plus depuis 3 ans. Mais cela n'excuse en rien les plateformes qui ne communiquent pas.

 

[pticaillou]

Il y a peut-être pire que CF, mais ça m'indiffère puisque je n'y ai pas investi.
Je ne fais pas du ClubFunding bashing, je fais part des reports / retards et pointe des faits que je juge anormaux : reports décidés unilatéralement, non-application des pénalités contractuelles, communications absentes ou creuses etc...
DMVIP, seule ombre au tableau ? puissiez-vous dire vrai !

Ouai, bashing ou pas, je suis allé voir où en étaient mes projets CF du coup.
Ceux en rades le sont toujours (et ont été évoqués ici) mais à l'opposé les obligations de BHV Homme, dont la collecte a eu lieu il y a ... 2 mois, n'ont toujours été pas émises !

 

[InvestisseurInquiet]

[ClubFunding][Villa di Parma][HK Group, ex Hestia]
Communication du 28 septembre 2023
"En l’absence de régularisation de la part de l’opérateur concernant les coupons impayés, cela malgré de multiples relances de la part de la société CLUBFUNDING, nous avons mis en demeure l’opérateur ainsi que les cautions et sociétés garantes de régulariser les coupons par l’intermédiaire de notre service contentieux en date du 28 septembre 2023.
Pour votre information, conformément au contrat d’émission, à l’issue d’un délai de 30 jours ouvrés après l’envoi de mise en demeure, sans régularisation ou signature d’un protocole permettant de régulariser la situation, nous procéderons aux démarches nécessaires à l’assignation de l’opérateur et des garants."

A comparer à la communication du 20 juillet 2023 :
"Comme indiqué précédemment, nous avons mis en demeure l’opérateur de régulariser les coupons et le capital par l’intermédiaire de notre service contentieux en date du 21 juin 2023.Conformément au contrat d’émission, à l’issue d’un délai de 30 jours ouvrés après l’envoi de mise en demeure, sans régularisation ou signature d’un protocole permettant de régulariser la situation, nous procéderons aux démarches nécessaires à la réalisation des garanties prises dans le cadre de cette opération."

Et à celle du 7 décembre 2022 :
"Nous vous informons qu'en l'absence de remboursement à l'échéance par l'opérateur, nous lui avons adressé en date du 23 novembre une mise en demeure afin d'obtenir le remboursement des sommes dues. Nous mettons également en demeure la caution de cet opérateur."

Ils vont envoyer des mises en demeure combien de fois ? Ils avaient perdu les accusés de réception des précédentes ?

(ps : je veux bien dire du bien de ClubFunding, mais il faudrait qu'ils y mettent du leur...)
(ps : pour mémoire, l'échéance était au 30 octobre 2022)