Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

L'immobilier ne va pas très bien, le seul et unique projet de chez Blocks va être remboursé car le bien mis en ligne a beaucoup perdu de sa valeur. Du coup, il est remboursé. Un coup dans l'eau mais au moins ils sont transparents et c'est rassurant pour leur prochaines levée de fond :

"....Cependant, nous devons vous informer d'une décision difficile que nous avons dû prendre cette semaine en raison d’un climat économique incertain. Cette situation inattendue crée un environnement instable et imprévisible pour investir. Dans ce contexte caractérisé par la hausse des taux d'intérêt entraînant un ralentissement des transactions sur le marché, nous considérons qu’il est actuellement difficile de saisir des opportunités d'investissement pertinentes pour nos souscripteurs.
En raison de la baisse de la valeur du premier actif que nous jugeons trop importante, évolution que nous n’avions pas anticipée, nous avons décidé de procéder au remboursement intégral de l’opération de souscription de la Trattoria Pulcinella. La totalité des sommes investies vous sera versée sur vos wallets sous 24H à 48H et vous pourrez ainsi re-créditer vos comptes personnels.
Nous tenons à faire preuve de transparence envers vous et avons décidé par conséquent de ne pas mettre en ligne nos prochaines offres de financement afin d'évaluer de manière plus approfondie l'impact de ce contexte sur les valeurs d’acquisition et notre stratégie d’investissement long-terme.
Nous comprenons que cela puisse être décevant pour vous en tant qu'investisseurs et toute notre équipe partage cette déception. Cependant, notre engagement envers la préservation de la valeur de vos investissements est notre priorité et nous nous engageons à mettre tout en oeuvre afin de vous permettre d’investir sereinement dans les prochains mois
...."
 
Voltrush a dit:
[Wiseed] [Velvet Court]

Chers investisseurs,
Nous revenons vers vous concernant l'emprunt obligataire émis par la société PM3C le 27/02/2023.
L'opérateur nous informe qu'il ne pourra pas rembourser à date d'échéance du 27/11/2023 et sollicite une prorogation.
Nous demandons les pièces justificatives et reviendrons vers vous dès que possible.
Pour rappel, les intérêts continuent à courir pendant toute la période de prorogation au taux d'intérêt initial.
Des mails comme ça, j'en reçois 2 par semaine en moyenne de la part de Wiseed ou des assemblée générale, ou des prorogations de prorogations.
Et toujours des copier coller, ils ne savent faire que ça, aucune communication du pourquoi de la prorogation.
Bref, rarement vu autant de médiocrité dans une entreprise, à croire que tout est normal pour eux.
 
[wiseed][Aphrodite]

Chers investisseurs,
Nous revenons vers vous dans le cadre de l'emprunt obligataire porté par ASCLEPIOS pour le financement du projet APHRODITE.
Nous vous indiquons qu’un protocole transactionnel est en cours de régularisation, prévoyant une prorogation de 12 mois pour finaliser la commercialisation du programme.
Au titre des obligations fixées par ce protocole, des règlements intercalaires pourront intervenir, issus de prix de ventes d’autres biens de l’opérateur et le cours des intérêts sera maintenu jusqu’à parfait apurement de la créance obligataire.
C'est à ce titre qu'un premier versement de 30 000€ a été réalisé, les fonds vont vous être reversés dès Lundi sur votre compte de paiement, proportionnellement au montant investi.
Nous sommes en train d'arrêter les termes définitifs du protocole d'accord, et reviendrons vers vous dès qu'il aura été signé pour vous les communiquer.

Un projet à 400 k€ fait mars 2020 sur 18 mois
Bref déjà 2 ans de retard et on nous rajoute une 3e année. Merci pour le généreux acompte de 30 k€ dont il faudra surement déduire les frais wiseed amplement mérités

Quelle bande de chèvres...
 
[lien réservé abonné]
 
foudre78 a dit:
[lien réservé abonné]
Pour compléter, interview sur BFM :
David El Nouchi (ClubFunding AM) : ClubFunding lève des fonds pour construire et rénover des logements - 27/09 [lien réservé abonné]
 
Berberis_1992 a dit:
[CF][HENRI IV BORDEAUX]

Quand je lis "Comme le prévoit la législation encadrant le financement participatif .......", texte émanant de Clubfunding, là, j'éclate de rire ! :ROFLMAO:

L'agrément PSFP sera-t-il plus compliqué à obtenir que prévu pour se soucier autant d'un problème qu'elle a considéré comme anodin ? :unsure:

CF vient d'envoyer la convocation pour le vote.

Ils citent l'article 1343-1 du code civil (merci le forum :-) ) mais indiquent que le créancier peut y déroger.
On ne lit aucune autre référence à un article de loi... : la loi sur le financement participatif avait bon dos...

Par ailleurs, on parlait des dates :
CF a reçu un remboursement partiel le 22/09, ils consultent et les investisseurs ont jusqu'au 6 octobre pour répondre : bref c'est 15 jours au moins où l'argent n'est pas retourné aux investisseurs le temps de faire une consultation très questionnable !
 
ostibapa a dit:
Excellente question surtout avec track record de Provini qui ne fait pas envie [lien réservé abonné].
Quasiment pas un financement remboursé dans les temps !

Alors partir avec eux dans la situation actuelle du marché immobilier...
Je partage l'avis positif sur Provini et j'y ai investi. Promoteur reconnu et apprécié dans l'Est Parisien.
En ce moment, je pense qu'il est largement préférable de faire confiance à des promoteurs qui ont connu plusieurs crises, qui savent gérer les cycles et qui ont une réputation à défendre auprès des banques et des mairies. ça me semble être le cas pour Provini et c'est rarement le cas chez les illustres inconnus qui font appel au CF.

Son track-record est également à son avantage. Une quinzaine de projets levées et seulement 3 projets pas encore remboursés. Les retards ne me dérangent pas quand on le recul pour s'apercevoir que ce n'étaient pas des défauts déguisés.
J'avoue que si qqun à des infos sur le retard chez Wiseed ça m'intéresse quand même parce que ça à l'air de dater.
 
gros panda a dit:
Des mails comme ça, j'en reçois 2 par semaine en moyenne de la part de Wiseed ou des assemblée générale, ou des prorogations de prorogations.
Et toujours des copier coller, ils ne savent faire que ça, aucune communication du pourquoi de la prorogation.
Bref, rarement vu autant de médiocrité dans une entreprise, à croire que tout est normal pour eux.
Effectivement, malgré plusieurs relances sur différents projets ils n'ont jamais su me dire ce qu'il se passait réellement.

Concernant les échéances il arrive très souvent d'avoir des réponses comme celle-ci "Le virement AURAIT été effectué", "Mais nous restons en attente de l'ordre de virement"...
Parfois cela peut durer plusieurs semaines à plusieurs mois avec des fausses justifications entre temps pour nous "occuper".
le virement aurait été effectué par le conseiller bancaire mais nous restons en attente de l'ordre de virement.
 
Sylv a dit:
Je remarque une tendance au Club Funding bashing sur le forum.
Peut être que les difficultés des projets de Club Funding se voient plus rapidement car les coupons sont payés mensuellement ?

J'ai analysé une cinquantaine de projets immo sur CF pour en retenir 8 (parfois avec l'aide du forum) à l'époque où sans la fibre ou sans les bons réflexes pour cliquer/saisir, t'étais mort.
Bilan aujourd'hui :
- 3/8 remboursements partiels (voire symboliques),
- 6/8 qui ne payent plus leurs coupons depuis 2 à 6 mois (ce petit plus d'autrefois pour CF s'avère effectivement à double tranchant car on voit les dérapages en temps réel) ,

Les posts des suivis de CF sont consternants et, même quand on pressent le pire et qu'on n'a pas eu les coupons, CF n'hésite pas à afficher un état du projet "SAIN". On contacte, on écrit, on met en demeure, puis on re-contacte, etc ...

Plus généralement, les indicateurs de retard et défaillance qu'on peut trouver sur internet sont toujours bons.
Il semble donc que les plateformes (et les sites internet qui pullulent pour conseiller les investisseurs, y compris les médias éco) continuent sciemment à masquer l'information pour tondre de nouveaux investisseurs. Le bon coté, c'est que ça peut retarder les naufrages à venir des PF (le temps de me faire rembourser).

Pour ma part, j'ai tourné la page du Crowfunding immo et me contente d'allumer des cierges pour les projets en cours (sans trop me faire d'illusions).
 
Salamalek a dit:
J'ai analysé une cinquantaine de projets immo sur CF pour en retenir 8 (parfois avec l'aide du forum) à l'époque où sans la fibre ou sans les bons réflexes pour cliquer/saisir, t'étais mort.
Bilan aujourd'hui :
- 3/8 remboursements partiels (voire symboliques),
- 6/8 qui ne payent plus leurs coupons depuis 2 à 6 mois (ce petit plus d'autrefois pour CF s'avère effectivement à double tranchant car on voit les dérapages en temps réel) ,

Les posts des suivis de CF sont consternants et, même quand on pressent le pire et qu'on n'a pas eu les coupons, CF n'hésite pas à afficher un état du projet "SAIN". On contacte, on écrit, on met en demeure, puis on re-contacte, etc ...

Plus généralement, les indicateurs de retard et défaillance qu'on peut trouver sur internet sont toujours bons.
Il semble donc que les plateformes (et les sites internet qui pullulent pour conseiller les investisseurs, y compris les médias éco) continuent sciemment à masquer l'information pour tondre de nouveaux investisseurs. Le bon coté, c'est que ça peut retarder les naufrages à venir des PF (le temps de me faire rembourser).

Pour ma part, j'ai tourné la page du Crowfunding immo et me contente d'allumer des cierges pour les projets en cours (sans trop me faire d'illusions).
Je partage entièrement votre avis ! Le nombre de projets notés sain ou en retard contractuel complètement faux pour duper les nouveaux investisseurs. Ils me restent 10 projets en cours qui auraient déjà du être soldés depuis lontemps . Je pense allumer aussi un cierge ! La.confiance est primordiale les garanties ne s appliquent pas les coupons ne sont plus payés et l histoire de la marmotte et du chocolat se répète ( éléments que vous avez citez) et quand je demande des explications on m envoie l'actualité du projet comme si que je ne les lisait pas ....
C est pas normal de voir des projets sur différentes plateformes par le même opérateur elles font mal leur boulot c est pas possible.leur responsabilités et clairement engagée dans leur insolvabilité pour moi .mais.que fait l AMF .
 
Salamalek a dit:
Pour ma part, j'ai tourné la page du Crowfunding immo et me contente d'allumer des cierges pour les projets en cours (sans trop me faire d'illusions).
flocon a dit:
Je pense allumer aussi un cierge !

Attention !
J'ai expérimenté. Si le cierge n'est pas béni, ça na marche pas. Ne vous laissez pas tenter par des offres trop alléchantes sur Internet…
 
Msimmo a dit:
CF vient d'envoyer la convocation pour le vote.

Ils citent l'article 1343-1 du code civil (merci le forum :) ) mais indiquent que le créancier peut y déroger.
On ne lit aucune autre référence à un article de loi... : la loi sur le financement participatif avait bon dos...

Par ailleurs, on parlait des dates :
CF a reçu un remboursement partiel le 22/09, ils consultent et les investisseurs ont jusqu'au 6 octobre pour répondre : bref c'est 15 jours au moins où l'argent n'est pas retourné aux investisseurs le temps de faire une consultation très questionnable !
Quel est l'intérêt (sans mauvais jeu de mot) de l'investisseur de renoncer à ses droits ?
 
flocon a dit:
Je partage entièrement votre avis ! Le nombre de projets notés sain ou en retard contractuel complètement faux pour duper les nouveaux investisseurs. Ils me restent 10 projets en cours qui auraient déjà du être soldés depuis lontemps . Je pense allumer aussi un cierge ! La.confiance est primordiale les garanties ne s appliquent pas les coupons ne sont plus payés et l histoire de la marmotte et du chocolat se répète ( éléments que vous avez citez) et quand je demande des explications on m envoie l'actualité du projet comme si que je ne les lisait pas ....
C est pas normal de voir des projets sur différentes plateformes par le même opérateur elles font mal leur boulot c est pas possible.leur responsabilités et clairement engagée dans leur insolvabilité pour moi .mais.que fait l AMF .
Et vous, que faites-vous ?
Si leur responsabilité est engagée, engagez-la !
 
InvestisseurInquiet a dit:
Quel est l'intérêt (sans mauvais jeu de mot) de l'investisseur de renoncer à ses droits ?
C'est surtout que le représentant de la masse propose de déroger à une règle légale en faisant une consultation de son propre chef.
C'est un peu comme quand L___ propose d'abaisser le taux contractuel à 0%... Est-ce votre intérêt ?! :oops:

Vous avez signé un contrat à l'émission en acceptant les termes, mais ensuite vous êtes en copropriété et il suffit qu'une majorité décide de changer ces règles pour que cela s'impose à vous également.

Et si la majorité n'y comprends rien, tant pis pour vous... sa décision sera la votre !
 
Msimmo a dit:
C'est surtout que le représentant de la masse propose de déroger à une règle légale en faisant une consultation de son propre chef.
C'est un peu comme quand L___ propose d'abaisser le taux contractuel à 0%... Est-ce votre intérêt ?! :oops:

Vous avez signé un contrat à l'émission en acceptant les termes, mais ensuite vous êtes en copropriété et il suffit qu'une majorité décide de changer ces règles pour que cela s'impose à vous également.

Et si la majorité n'y comprends rien, tant pis pour vous... sa décision sera la votre !
Et c'est exactement ce que fait LYMO, il appelle les investisseurs personnellement pour les persuader du bien fondé de mettre le taux d'intérêt à 0% et moi j'ai foncé 3 fois dans le panneau. Seulement la 3ème fois c'était pour sauvegarder la marge pas le projet et certains ont posé la question et il a répondu que çà devait faire plaisir que LYMO gagne un peu d'argent et de pouvoir à la place souscrire en priorité à leurs projets foireux. Et grâce à quoi j'ai souscrit en priorité à un projet foireux at qu'après j'ai réfléchi, demandé à annuler ce qui fut refusé alors que la souscription était pas ouverte.
 
[ENR]

Bonjour,

Je suis un peu frileuse sur les ENR, j'hésite à aller sur des plateformes type Lendosphere, d'autant que les échéances sont plutôt sur 3 à 5 ans. Ceci dit 0 défaut dans les stats publiées.
Certains d'entre vous sont-ils sur Lendopolis, Lendosphere ou autre, et êtes-vous satisfaits ?

🤗
 
En même temps qu'elle autre type de placement trouver, avec des taux si élevé.??? La question est ouverte !!!!
 
k rol a dit:
[ENR]

Bonjour,

Je suis un peu frileuse sur les ENR, j'hésite à aller sur des plateformes type Lendosphere, d'autant que les échéances sont plutôt sur 3 à 5 ans. Ceci dit 0 défaut dans les stats publiées.
Certains d'entre vous sont-ils sur Lendopolis, Lendosphere ou autre, et êtes-vous satisfaits ?

🤗
Toujours actif sur Lendosphere et Enerfip
J'ai laissé tomber Lumo Akuocoop et Lendopolis
En cumul pas loin de 140 projets suivis dont 40% remboursés

La durée n'est pas un pb car jusqu'ici, c'est quasiment 100% de remboursement à l'heure. Ca change de l'immobilier !
Quelques points noirs:
Beaucoup de collectes réservées géographiquement qui limite les possibilités d'investir
De plus en plus de collectes à "risque" (petites structures, projets en développement...)

Sur des collectes premium Total Energies / Engie Green / CNR... pour moi, no stress
Sur des collectes avec des signatures un peu moins fortes Valorem / Innovent / Voltalia... mises minorées mais globalement no stress
Sur les collectes avec petites signatures, prudence
 
IL faudrait ouvrir une file crowdfunding ENR pour ne pas polluer celle-ci consacrée à l'immo.

Présent de mon côté sur Lendosphère, Enerfip et - dans une moindre mesure - Lendopolis et Lumo.
Je suis tout à fait en phase avec le message de @tuxtux
 
k rol a dit:
[ENR]

Bonjour,

Je suis un peu frileuse sur les ENR, j'hésite à aller sur des plateformes type Lendosphere, d'autant que les échéances sont plutôt sur 3 à 5 ans. Ceci dit 0 défaut dans les stats publiées.
Certains d'entre vous sont-ils sur Lendopolis, Lendosphere ou autre, et êtes-vous satisfaits ?

🤗
Comme TUXTUX, j'ai laissé tombé Lendopolis car beaucoup de projets en actions et quand c'est en obligation, les projets ne sont pas intéressants. AKUO, pareil, j'ai fait un projet, mais en action et donc pas intéressant.
Donc pareil je suis sur Lendosphère et Enerfip, avec une préférence sur Lendosphère car plus de projets locaux et le délai de jouissance des intérêts est beaucoup plus court que Enerfip.
Avantage de Enerfip, pas obligé de payer quand on souscrit, il y a un délai de 10 jours ouvrés ou on peut décider de ne pas investir.
J'ai une centaine de projets, j'aime bien car quand une échéance tombe le jour J, il est rare d'avoir des retards même de quelques jours.
Attention quand même pour la transition écologique, il faut beaucoup d'argent donc ce sont des entreprises endettées.
 
Retour
Haut