Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

Bonjour à tous,
Je viens de remarquer que le dossier STOREDGE de Raizers apparaît en statut "annulé" sur hellocrowdfunding [lien réservé abonné], et plus aucune trace dans la liste des opérations financées sur la plateforme. Par contre j'ai toujours ma souscription dans mon portefeuille.
Quelqu'un a-t-il des infos sur la situation ?
 
NicoNoclaste a dit:
???
Le projet n’apparaît pas chez moi, et n’y est jamais apparu; en plus, il ne devait ouvrir que lundi 18h00!
De mon côté il est apparu hier, mais déjà sursouscrit. Je l'attendais effectivement demain
 
Arn a dit:
Bonjour à tous,
Je viens de remarquer que le dossier STOREDGE de Raizers apparaît en statut "annulé" sur hellocrowdfunding [lien réservé abonné], et plus aucune trace dans la liste des opérations financées sur la plateforme. Par contre j'ai toujours ma souscription dans mon portefeuille.
Quelqu'un a-t-il des infos sur la situation ?
Réponse de RAIZERS ce matin : "Elle n’est pas annulée, on fait juste passer des investisseurs dont les souscriptions sont à refaire"
 
Bonjour,
Je rejoins cette discussion que je trouve très interessante, une mine d'infos pour le nouveau investisseur Crowdfunfing/Crowdlending que je suis devenu depuis quelques semaines.

Auriez vous des avis sur LENDOPOLIS?
J'y ai réalisé une premier investissement debut Fevrier (par CB), depuis, aucune evolution sur mon espace client. J'ai appelé le service client qui m'informe que le projet sur lequel j'ai investi est subordonné à la collecte de fonds sur d'autres proejts liés.... (aucune mention à cela lors de mon investissement).
Passons cela, je decouvre que l'ensemble des projets concernés ont bien été collectés à 100% depuis le 3 Mars déjà, malgré cela, les investissement n'ont pas encore été traités. Reponse du service client: il ya des contraintes légales sur ce projet qui retardent a date effective de lancement.

--> Je trouve que ce delai d'un mois et demi est tout de même assez conséquent. En gros, les fonds sont gelés et ne produisent aucun interet (comparé à Raizes, Homunity, Clubfunding, Bienprêter, sur lesquels mes investissements sont pris en compte dans la semaine, voire dans la journée des fois).

Avez-vous eu une experience similaire avec Lendopolis?
Merci
 
dass a dit:
--> Je trouve que ce delai d'un mois et demi est tout de même assez conséquent. En gros, les fonds sont gelés et ne produisent aucun interet (comparé à Raizes, Homunity, Clubfunding, Bienprêter, sur lesquels mes investissements sont pris en compte dans la semaine, voire dans la journée des fois).
Bonjour. Pour Bienpreter effectivement, si vous investissez le jour J, les intérêts courent à partir du jour J+1 même si c'est un dimanche !
En revanche, sur tous les sites de crowdfunding immobilier, le délai est long, voire très long ...
 
Bonjour à tous,

Projet Bosquet & Archives : Paris​

Les + :
- Marge est confortable
- Banque la boucle et apport du promoteur
Les - :
- 0 commercialisation
- Le contexte sanitaire actuellement augmente le risque et je trouve que 9% est peu vu le risque.

Des AVIS? @NicoNoclaste toujours un NOGO pour vous?

Merci!
 
Nouveau projet clubfunding.

D’ordinaire, la présence de locataires à évincer est pour moi un critère NoGo (potentielles difficultés d’ordre juridique); ici, leur typologie – jeunes couples et colocations – me rassure un peu, même si les indemnités d’éviction budgétées me paraissent un poil sous-dimensionnées; la présence du local commercial dans la grille de commercialisation ne me ravit pas non plus, mais son impact somme toute marginal sur le CA est également rassurant.
  • +L’équipe est relativement expérimentée, les comptes présentés témoignent d’une entreprise régulièrement bénéficiaire et solide, ce qui crédibilise les garanties apportées,
  • +son engagement très conséquent en fonds propres prouve sa confiance,
  • +et l’engagement d’une banque dans le projet est également un signe positif,
  • +un dossier extrêmement simple,
  • +la localisation Paris intra-muros me semble être un gage de vente rapide,
  • +surtout avec des prix projetés qui paraissent en adéquation avec ceux du quartier (@foudre78 ?), et qui génèrent une marge de 32 à 36% attendue tout-à-fait alléchante;
  • -au chapitre des points négatifs non encore évoqués, un chantier de promotion immobilière sur le terrain mitoyen, qui occasionnera nécessairement des nuisances,
  • -une durée attendue du projet de 24 mois, qui a tout-de-même de bonnes chances de se voir réduite,
  • -la gestion d’un permis de construire non encore déposé, mais dont l’obtention n’est nullement indispensable pour la bonne fin du projet.
Moi, je trouve ce dossier bien ficelé, je tâcherai d’y glisser une ou deux piécettes, et je me ferai bouler comme d’habitude parce qu’il partira à la vitesse de l’éclair! Que c’est dur d’être une tortue du clavier quand on vit à l’époque des geeks...

constantine_36 a dit:
Bonjour à tous,

Projet Bosquet & Archives : Paris​

Les + :
- Marge est confortable
- Banque la boucle et apport du promoteur
Les - :
- 0 commercialisation
- Le contexte sanitaire actuellement augmente le risque et je trouve que 9% est peu vu le risque.

Des AVIS? @NicoNoclaste toujours un NOGO pour vous?

Merci!
Euh! Sauf erreur de ma part, je ne crois pas m'être déjà exprimé sur ce dossier. C'est sur quelle plate-forme?
 
NicoNoclaste a dit:
Euh! Sauf erreur de ma part, je ne crois pas m'être déjà exprimé sur ce dossier. C'est sur quelle plate-forme?
Désolé c’est sur Homunity! Ce sont des bureaux mais sur Paris, d’où ma réflexion...
 
NicoNoclaste a dit:
-la gestion d’un permis de construire non encore déposé, mais dont l’obtention n’est nullement indispensable pour la bonne fin du projet.
C'est presque 20% de la marge quand même et l'équivalent de l'émission obligataire (sans les intérêts). ;)
 
constantine_36 a dit:
Désolé c’est sur Homunity! Ce sont des bureaux mais sur Paris, d’où ma réflexion...
Déjà, il est précisé que ce projet ne fait pas l'objet d'un co-financement par le fonds Tikehau. Je ne sais pas mais cela ne semble pas le meilleur signal d’investissement.
 
NicoNoclaste a dit:
Nouveau projet clubfunding.
Acheter à 4 226 €/m2 avec le projet de revendre à 8 775 €/m2, il n’y a pas mieux. Ma seule interrogation sur ce dossier est la répartition des fonds propres de l‘opérateur à hauteur de 1 M€ car la société de marchand de biens ne semble pas disposer des liquidites suffisantes. Peut-être des associés directement ?
 
constantine_36 a dit:
Désolé c’est sur Homunity! Ce sont des bureaux mais sur Paris, d’où ma réflexion...
Vu. NoGo confirmé
Ma position sur le marché des bureaux n'est pas une simple position de principe, mais est fondée sur l'analyse que je fais des conséquences macro-économiques de la crise sanitaire.
La situation des entreprises est alarmante et elles vont chercher à rogner sur tout ce qu'elles trouveront pour faire des économies, en particulier sur leurs charges d'infrastructure, en développant notamment et dans une certaine mesure le télétravail qu'on les a obligées à découvrir; ça a toutes les chances de rendre disponibles une partie non négligeable des surfaces aujourd'hui occupées, rendant l'offre surabondante pour une demande réduite, et forçant les prix à la baisse.
C'est le pari conjoncturel que je fais, et ce sur plusieurs années, le temps de voir les événements me donner raison, ou bien tort; car je peux bien entendu me tromper, et je ne prends pas en compte les situations géographiques particulières.
Mais la Une des Echos de mardi dernier semble aller dans mon sens et me conforte dans mon attitude:

"Le vrai coût de la crise pour les entreprises:
  • pour la 1ère fois depuis 1984, les entreprises ont enregistré une perte nette en 2020, selon l'institut Rexecode;
  • le recul de 4 points du taux de marge a durablement amputé la capacité à investir;
  • l'activité en mars resterait 5% inférieure à son niveau d'avant-crise, estime la banque de France."
 
Extrait de la dernière de conjoncture d‘Ikori qui indique que les montants investis en immobilier résidentiel (qu’il soit neuf, ancien ou proposant du service) ont progressé de 41 % en un an, avec 5,5 Mds en 2020 contre 3,9 Mds en 2019 :

Selon Ikory, depuis quatre ans, le volume moyen annuel placé sur la classe d’actif résidentielle avoisine les 4 Mds€. « Si on en doutait encore, le regain d’intérêt des institutionnels pour le résidentiel est définitivement confirmé. La faiblesse de l’offre semble être le seul frein à l’explosion véritable des volumes. En effet, le record historique enregistré l’année dernière aurait pu être encore plus élevé sans un nombre assez restreint d’opportunités mises en marché. »

La compétition, toujours plus importante, observée lors d’appels d’offres concurrentiels, plaide pour l’existence d’une très importante manne financière prête à être investie en résidentiel. Par ailleurs, le segment intéresse de plus en plus d’opérateurs étrangers qui, déjà bien implantés à l’international, souhaitent profiter du dynamisme du marché français afin de se diversifier géographiquement. En témoignent les acquisitions effectuées au premier trimestre 2021 par des groupes tels que Hines (500 logements auprès de Kaufman & Broad), PGIM (7 000 m² environ pour deux actifs « prime » parisiens appartenant à Swiss Life) ou encore les velléités d’acquisition de BMO. La dynamique haussière des volumes se confirme donc en 2021. Ce début d’année a d’ores et déjà été marqué par la très grosse transaction effectuée par AXA IM auprès d’INLI pour environ 2 Mds€.

Pour Ikory, « dans un contexte de crise inédite, alors que les montants investis en immobilier tertiaire auront reculé de 35 % en 2020 (28,2 Mds€ contre 43,4 Mds€ en 2019), le résidentiel a su faire preuve de résilience. La conjoncture actuelle et les tendances observées depuis 2016 poussent à croire que cette classe d’actif continuera à gagner des parts de marché dans les semestres et années à venir (pérennité des revenus locatifs, obsolescence de l’usage moins rapide, rendement global [locatif et plus-values] similaire à celui du bureau et plus attractif que celui du commerce). Le résidentiel, bien que plus complexe dans sa gestion opérationnelle, semble offrir de nombreuses garanties comparativement à d’autres classes d’actifs immobiliers. Cet attrait retrouvé pour le résidentiel se lit dans la contraction des taux de rendement observés depuis plusieurs semestres. Il n’est plus rare qu’un immeuble de logement “prime” parisien s’échange sur des bases de taux de rendement brut proches des 2 %, entre 3 et 4 % en Île-de-France et entre 4 et 5 % dans les plus grandes métropoles régionales. »
 
Lira a dit:
Ma seule interrogation sur ce dossier est la répartition des fonds propres de l‘opérateur à hauteur de 1 M€ car la société de marchand de biens ne semble pas disposer des liquidites suffisantes. Peut-être des associés directement ?
C'est possible, sous la forme d'apport en comptes courants. De plus, le bilan a pu évoluer depuis fin 2019.
 
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Quand chacun voit midi à sa porte...

Et j'ai lu à peu près l'inverse de l'article des Echos que cite Nico, très récemment, j'essaye de retrouver où.
La vérité est que personne je crois, au delà de données volumétriques incontestable, ne sait lire l'avenir . D'où une nécessaire prudence dans nos choix d'investissement (deuxième donnée incontestable)

Une évolution profonde du marché oui , mais comment et dans quel sens....
 
NicoNoclaste a dit:
C'est possible, sous la forme d'apport en comptes courants. De plus, le bilan a pu évoluer depuis fin 2019.
Oui, je n’avais pas vu que les derniers comptes étaient ceux de 2019. C’est un peu dommage de ne pas avoir au moins une prévision du bilan 2020.
 
Bonjour à tous,
Que pensez-vous du projet sur Monego "Le jardin de Clémence 2" ?
A priori, je ne vois pas de critères NoGo (marge correcte, banque dans la boucle, pré-commercialisation correcte, recours purgés, bilan financier de l'entreprise qui m'a l'air sain) mais peut-être que quelque chose m'a échappé.

 
NicoNoclaste a dit:
  • +L’équipe est relativement expérimentée, les comptes présentés témoignent d’une entreprise régulièrement bénéficiaire et solide, ce qui crédibilise les garanties apportées,
  • +son engagement très conséquent en fonds propres prouve sa confiance,
  • +et l’engagement d’une banque dans le projet est également un signe positif,
  • +un dossier extrêmement simple,
  • +la localisation Paris intra-muros me semble être un gage de vente rapide,
  • +surtout avec des prix projetés qui paraissent en adéquation avec ceux du quartier (@foudre78 ?), et qui génèrent une marge de 32 à 36% attendue tout-à-fait alléchante;
  • -au chapitre des points négatifs non encore évoqués, un chantier de promotion immobilière sur le terrain mitoyen, qui occasionnera nécessairement des nuisances,
  • -une durée attendue du projet de 24 mois, qui a tout-de-même de bonnes chances de se voir réduite,
  • -la gestion d’un permis de construire non encore déposé, mais dont l’obtention n’est nullement indispensable pour la bonne fin du projet.
Moi, je trouve ce dossier bien ficelé, je tâcherai d’y glisser une ou deux piécettes, et je me ferai bouler comme d’habitude parce qu’il partira à la vitesse de l’éclair! Que c’est dur d’être une tortue du clavier quand on vit à l’époque des geeks...
Je ne connais pas très bien le 12ème arrondissement de Paris (davantage les arrondissements du Centre et Ouest de la capitale que je maitrise mieux) mais voici ce que j'en analyse pour l'emplacement:

Relativement proche du périphérique (bien que pas en 1ere ligne) ce n'est pas les quartiers les + cotés d'une manière générale, car plutôt en retrait.
La facade de l'immeuble n'est pas en bon état, d'après google streetview
L'emplacement est très passant (et donc bruyant) pour la partie de l'immeuble qui donne sur une artère très fréquentée (et qui rejoins le périphérique justement)

Après le prix d'achat au M2 me semble très attractif et à noter que la marge me semble bien au delà de la moyenne constatée pour ce type d'OP sur Paris et que l'apport en fond propre du porteur de projet est engageant.

24 mois + un fond de commerce, des lots encore occupés un permis à obtenir etc...Autant à première lecture je trouvais le projet bon, mais finalement moins (et c'est personnel) à tete reposée et analyse de l'actif / secteur. Je ne remets pas en cause la viabilité de cette opération, c'est plus que je suis en ce moment dans un état d'esprit de précaution maximum, car je m'inquiète de + en + par rapport à la dégradation générale des projets présentés ces derniers temps et toutes plateformes confondues.... Et ce n'est pas les fonds qui me manque pourtant à investir en ce moment!
 
Enitsuj a dit:
Que pensez-vous du projet sur Monego "Le jardin de Clémence 2" ?
Ben j'ai regardé en travers mais dans la partie analyse financière sur le site il y a des incohérences.
1) il mentionné 0 en financement bancaire (contre 600000 sur la page de présentation)
2) le montant à récolter est de 200k alors que dans la partie analyse financière il est fait mention de 400k apporté par la levée de fond ...

j'ai l'impression qu'ils ont joyeusement mélangé des chiffres de la partie promotion versus lotissement.
je trouve que les frais de viabilisation sont chers (bon les fouilles archéo visiblement mais quand même)
je ne cible que les preco 100 % depuis un an donc ca sera sans moi mais sinon j'aurais demandé des éclaircissements sur les chiffres à Monego
 
Dernière modification:
Enfin un projet qui sent bon.

Jardin sur cour
Club Funding
Résidentiel à Anger
9.5%
+ Bonne preco, apparemment avec tous un espace extérieur.
+ Des garanties (mais ma limite c'est l'étude des comptes...)
- Pas de fonds propres de l'opérateur

Des avis divergents ?

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