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Oui en AV, les résultats sont affichés net de frais.
Poam avait expliqué que c'était pas un critère majeur, du coup moi je regarde les performances affichées,
 
Les frais ont une importance sur le rendement final de l'investissement; c'est donc un critère à prendre en compte au même titre que la performance ou la qualité du gérant.
Il peut y avoir d'autres frais annexes qui plombe le rendement ( commission de surperformance par exemple )
 
Ganesh : seule la performance nette a de l'importance
 
ganesh a dit:
Les frais ont une importance sur le rendement final de l'investissement; c'est donc un critère à prendre en compte au même titre que la performance ou la qualité du gérant.
Il peut y avoir d'autres frais annexes qui plombe le rendement ( commission de surperformance par exemple )
ça, c'est pour les analystes raffinés, les "pros" quoi... Tout un débat !
 
naïf34 a dit:
ça, c'est pour les analystes raffinés, les "pros" quoi... Tout un débat !
Oui tout u' débat
Il y a ceux qui calculent au près,
Perso, un bon fond qui ramène 10% par an ou plus, je ne suis pas à 1% près, sachant que ça fluctue
Maintenant payer 1 ou 2% de frais sur une PV annuelle de 2%, c'est une autre affaire.
Je préfère en AV, faire confiance à des excellents fonds reconnus, et payer 2 ou 2,5% de frais...,
Quand je vois par exemple qu'en un an, j'ai+29% pour JPM us techno, les frais sont dérisoires...et en plus je touche des dividendes.
 
Nivelle a dit:
Ganesh : seule la performance nette a de l'importance
On est d'accord; c'est pour cela que dans ma première réponse à zyppo je lui conseille de prendre des ETF à la place de certains fonds.

naïf34 a dit:
ça, c'est pour les analystes raffinés, les "pros" quoi
Pro j'en suis bien loin; à comparer à d'autres personnes plus expérimentées sur le forum comme Poam pour ne citer que lui ;)
J'aime juste bien connaitre les placements dans lesquels j'investi ; ce qui n'est pas simple avec les OPC . Donc je regarde les rapports pour mieux m'informer et voir l'évolution des actifs des fonds que j'ai en PF. Cela me permet de faire des arbitrages si besoin ou alors de trouver un fond attrayant. Cela demande du temps mais c'est intéressant. C'est comme cela que trouver mon OPC small caps sur PEA .
Pour autant, étant sur LT , je ne suis pas au % près.
Pour qui ne veut pas se plonger dans la lecture des rapports des gestionnaires de fond alors une simple recherche sur quantalys ou morningstar est suffisante.
 
Les frais est l'un des meilleurs indicateurs de la performance future d'un fonds, cela devrait donc être un critère majeur lors de la sélection des fonds pour qui s'intéresse à la performance future. La performance passée est un très mauvais indicateur de la performance future, sauf lorsqu'elle est très mauvaise. Elle apporte néanmoins des informations sur la stratégie du fonds (qui peut avoir évolué cela dit).

L'argument qui consiste à dire que les frais n'ont pas d'importance étant donné que la performance affichée est nette de frais, n'a de sens que si l'on intéresse uniquement à la performance passée.
 
En fait, ton raisonnement c’est que comme on ne connait pas la performance future mais que l'on ne connait que les frais, intéressons nous aux frais;

Pour le passé, puisqu'on connait la performance passée, on se moque des frais.

Y'a quand même un énorme biais dans ce mode de raisonnement; Je m'intéresse bel et bien à la performance future, mettons au 31 décembre 2021. Je ne la connaitrais certes que le 1er janvier 2022.

J'ai du mal croire que je doive me focaliser jusqu'au 31 décembre sur les frais, mais que le 1er janvier ils n'auront plus aucune importance.

En fait que ce soit pour le passé ou pour le futur, la seule chose qui m'importe est la performance nette. Même si je dois attendre pour la connaitre.
Par ailleurs quand je la connais, l'information n'est nullement inutile, elle me dit si j'ai fait dans le passé un bon choix ou pas.
Si je la compare dans la même classe d'actif, elle me dit si j'ai un canasson ou un lévrier;
 
Quand on disait que c'était tout un débat🤣🤣🤣
 
Je vous remercie pour vos réponses,
J'ai une question concernant 2 fonds. Que pensez vous actuellement de l'échiquier WNL et du MSIF US Growth. Tous deux ont bien monté et avec un avenir mesuré par l'inflation et une légère montée des taux probable, pensez vous qu'il faille continuer un versement mensuel en dca?
 
j'ai les 2 et c'est sportif ! Déçu par EWNL, content de MSIF US GROWTH surtout ces 4 derniers jours (~ + 9 %) ! Je regrette pour ce fonds de ne pas avoir continué à investir en dca. J'ai commencé le dca en novembre et me suis arrêté en février (4 versements de 1500 € environ) avant un gros trou d'air du fonds avec la hausse des taux et le débat sur l'inflation. Mon dernier versement en février me plombe la performance car investi presque au plus haut ! Depuis le 14/05 ça ne fait pratiquement plus que monter !

Ci-dessous graphe de l'évolution du cours depuis le début de mon investissement pour donner une idée de la volatilité :

1627069461157.png
 

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Dernière modification:
Bonjour,

une âme charitable connaitrait-elle un site afin de connaître la VL du 30/07/2021 de l'UC : JPM USTECHNOLOGY A (dist) USD en euro. Je l'ai en dollar à 48,07 $. Normalement, avec une parité euro/dollar au 30/07/2021 de 1,18930 (source devise.zones) - la VL devrait-être de 40,42 €. Suite à un arbitrage, altaprofits m'indique une VL de 40,28 €. Le site affichait par ailleurs une VL dimanche en euros de 40,86 € ( dans l'onglet support disponible de l'AV) !
Merci d'avance pour votre aide
 
steph12002 a dit:
Bonjour,

Normalement, avec une parité euro/dollar au 30/07/2021 de 1,18930 (source devise.zones) -

Bonjour,

oui, mais à quelle heure?;)
L'heure de cette source (devise.zones) n'est pas forcément celle de l'assureur.:)
La parité euro/USD (et les autres) évolue sans arrêt, chaque seconde, et pratiquement H24.

C'est l'inconvénient de ces fonds en USD en AV (ou autre): c'est difficile de savoir exactement quelle heure est choisie par l'assureur, chaque jour, pour faire la conversion en euros.
Il faudrait chercher un peu partout dans leurs docs... mais pas sûr que les assureurs le mentionnent tous clairement.
Et il peut aussi y avoir éventuellement des frais de change à prendre en compte.
 
Merci rémois pour cette réponse. J'ai été sur investing et il est indiqué les parités ci-dessous. Donc au "pire des cas" au plus haut à 1.1910 avec une VL à 48,07 $, on ne peut trouver 40,28 € ! J'espère ne pas avoir à solliciter le médiateur pour cela à nouveau !

1628009486422.png
 

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La date de valeur effective affichée dans le détail de l'opération d'arbitrage est bien 30/07?
 
g.b a dit:
La date de valeur effective affichée dans le détail de l'opération d'arbitrage est bien 30/07?
oui VL au 30/07
 
Au vu du contexte actuel (émergents en proie au covid et difficulté de relance, et le tour de vis du gouvernement chinois) restez vous investi sur les fonds chinois ou émergents.
Pour ma part je n'ai rien vendu (en MV) mais arrête la DCA. Qu'en pensez vous?
 
Je garde mon JPM greater china, mais 6% de mon PF
 
Un fonds connu dont on entend rarement parler sur le forum, qui pourtant ne démérite pas : Groupama Avenir Euro (part N). Dispo partout ou presque, en PEA et AV. Créé en 1994, il en a vu passer des crises.
Orienté moyennes caps croissance. Il s'agit d'une des lignes de mon coeur de portefeuille.

Perf 2021 : 29,67%
 
Ce fonds était en soft-close avec des frais à 10%, mais c'est peut-être variable selon assureurs (s'ils ont du stock).
 
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