prêt banque postale

quetzalcoalt a dit:
Je risque de tomber sur un "petit conseillé" dans mon agence du coin non?


Pour faire simple voila le mode opératoire de LBP en crédit immo :

1) prendre RDV avec le conseiller financier classique (par tèl ou au guichet)
2) le conseiller vous reçoit et fait un "1er jet" en appliquant les 33% d'endettement et en suivant sa grille de taux
3) si ça passe à ce niveau là il fait un dossier pour le/la CSI (Conseiller Spécialisé en Immobilier) et prend un RDV (souvent en direct devant vous)
4) vous rencontrez le CSI qui valide les infos fourni par le 1er conseiller et vous entamez les négiociations à proprement parler
5) après ça se passe comme dans n'importe qu'elle autre banque...
 
Le conseiller financier classique applique les 33% de manière aveugle, ou bien il peut jouer un peu avec les répères, si revenu trop bas ou assez haut ?
 
Je me pose une question, à la LBP les conseillers dans les agences, ils font quoi au juste ?

Les prêts conso,... connaissent pas, les prêts immo... ils font une simu de base et envoient le dossier à leur collègue CSI

IARD... connaissent pas

La prévoyance, elle est limitée à une offre de base.

Ils font de l'épargne toute la journée ?? Un conseiller formé à l'école de la LBP, il fait comment pour changer d'employeur s'ils ne pratiquent que si peu...enfin dans leur quotidien professionnel
 
Dernière modification:
Est-ce qu'ils ont toujours le statut de fonctionnaire à la poste ?
 
Non c'est désormais des contractuels ;)
 
EMI a dit:
Le conseiller financier classique applique les 33% de manière aveugle, ou bien il peut jouer un peu avec les répères, si revenu trop bas ou assez haut ?

oui effectivement ca m'interesse parce que d'une, je ne passerai probablement pas à 33% mais entre 35 et 37% (parfaitement encaissable, testé aupres d'un specialiste Société Générale).
De plus, va falloir lisser mon emprunt, car je dispose de pas mal de "petits apports" sous forme CEL/PEL et PAZ.

si c se passe comme chez le conseillé SG dont le logiciel refusé obstinément de tout combiner (le monsieur ne comprenait pas mais m'a signifié qu'avec le logiciel de dossier, ca ne poserait aucun probleme), ca risque qu'en meme de poser probleme...

D'où mon, desire de rencontrer un vrai specialiste et pas le detaillant du coin (comme ma conseillere BNP, tres gentille, mais qui ne sais meme pas faire une simu...):cri:

question: LBP fait elle du credit sur 30 ans? Si oui vers quel taux?
 
Dernière modification:
si mes souvenir sont bons pas de 30 ans à la banque postale...

quetzalcoalt a dit:
oui effectivement ca m'interesse parce que d'une, je ne passerai probablement pas à 33% mais entre 35 et 37% (parfaitement encaissable, testé aupres d'un specialiste Société Générale).
De plus, va falloir lisser mon emprunt, car je dispose de pas mal de "petits apports" sous forme CEL/PEL et PAZ.

si c se passe comme chez le conseillé SG dont le logiciel refusé obstinément de tout combiner (le monsieur ne comprenait pas mais m'a signifié qu'avec le logiciel de dossier, ca ne poserait aucun probleme), ca risque qu'en meme de poser probleme...

D'où mon, desire de rencontrer un vrai specialiste et pas le detaillant du coin (comme ma conseillere BNP, tres gentille, mais qui ne sais meme pas faire une simu...):cri:

question: LBP fait elle du credit sur 30 ans? Si oui vers quel taux?
 
Que d'interrogations....et de préjugés :D

Bon, tentons de répondre dans l'ordre :


Le conseiller financier classique applique les 33% de manière aveugle, ou bien il peut jouer un peu avec les répères, si revenu trop bas ou assez haut ?

je ne sais pas s'il y a eu une évolution de logiciel mais quand j'en suis parti ce software bloquait sur 33%, impossible d'en changer la valeur.
après ils ont un minimum de jugeotte, si c'est un type qui vient avec son SMIC on le remericera d'être passé, si c'est un haut fonctionnaire on lui dira qu'on peut s'arranger.
je shématise mais en gros c'est ça.
au pire on a toujours droit au oup de fil à un ami, en l'occurrence le CSI.


[/quote]Je me pose une question, à la LBP les conseillers dans les agences, ils font quoi au juste ?[/quote]

mais comment rester neutre quand on entend ça :D
à part les assurance auto/habitation et les prêts immos/consos le conseiller (COFI en jargon postal) fait tout le reste, même les prêts travaux (scrivener1 il me semble).

la prévoyance n'est pas limitée à une offre de base, les produits proviennent de la CNP et ont souvent une base commune avec ceux de la CE (surtout assurance-vie)
on trouve donc : assurance-décès, invalidité, obsèques, accidents de la vie, complémentaire santé, dépendance, perte de revenu (cleints patrimoniaux) et bien entendu ADI/ITT pour l'immo.

par rapport à une banque classique le COFI fait tout ce qui est équipement de compte (package, services) et épargne, chose qui est délégué aux guichetiers ailleurs.
toutefois la poste tend à aller vers ce genre de délégation, c'est déja le cas dans les gros bureaux.

concernant la formation des COFI les centres de formation sont très réputés auprès des autres établissements bancaires.
on fait environ 5 à 6 semaines complètes au total pour aborder toutes les gammes de produits mais aussi ce qui va autour : la méthode de vente "7 gagnants", l'aspect fiscal, la succession, les anciens contrats (genre PEP), la gamme de prêt immo (au moins savoir les grandes lignes) + quelques autres petits trucs de culture général.

ça c'est pour le COFI de base, ceux qui font leur étude en alternance voient en plus tout ces aspects en cours.

sans me vanter on avait tout de même un bien meilleur niveau que ceux de notre classe qui bossaient dans d'autres banques, à savoir en licence : BRA, CE, CA.....et BP.

autre avantage aussi : on passe assez peu de temps a guichet quand on débute (1 voir 2 mois MAX) e donc plus de temps dans la peau du COFI afin d'être plus rapidement opérationnel.

voila, j'espère avoir répondu à ta question ;)


Est-ce qu'ils ont toujours le statut de fonctionnaire à la poste ?

jlattendais celle là !

il n'y a plus d'embauche de fonctionnaire à la poste depuis 1990-91.
néanmoins certains peuvent obtenir ce statut en montant en grade après quelques années de service pour des postes de cadres sup.

et c'est la même histoire pour le contractuels.

si le type en face de vous a moins de 40 ans il a de tès forte chance de n'être qu'un salarié "classique".

en outre vos impôts ne vont pas alimenter les comptes de la poste, c'est une stucture indépendante qui ne bénéficie pas d'aides de l'état mais qui vie sur ses bénéfices (plutôt juteux il faut dire...)

seul hic, c'est également la poste qui paye l'intégralité des retraites de ses anciens employés.....(quelques centaines de milliers de mémoire)


LBP fait elle du credit sur 30 ans? Si oui vers quel taux?

j'en étais rester à 25 ans max, je en sais pas si ça a évoluer...
 
stunt38 a dit:
Que d'interrogations....et de préjugés :D

Bon, tentons de répondre dans l'ordre :




je ne sais pas s'il y a eu une évolution de logiciel mais quand j'en suis parti ce software bloquait sur 33%, impossible d'en changer la valeur.
après ils ont un minimum de jugeotte, si c'est un type qui vient avec son SMIC on le remericera d'être passé, si c'est un haut fonctionnaire on lui dira qu'on peut s'arranger.
je shématise mais en gros c'est ça.
au pire on a toujours droit au oup de fil à un ami, en l'occurrence le CSI.

Et si on vient avec une proposition d'une autre banque et tous les petits comptes (notamment livret A) de sa petite famille, ca fait infléchir?? :ironie:
 
même sur la région parisienne j'ai du mal a trouver des taux inférieurs à 4,30 %.
je n'ai pas encore contacté la BanquePostale, mais le Rdv doit etre pris !

seul taux actuellement proposé a 4,10 (Hors Operation C.Epargne du salon de l'immo) : Boursorama banque .. full ONLINE ? --sic- !
 
quetzalcoalt a dit:
Et si on vient avec une proposition d'une autre banque et tous les petits comptes (notamment livret A) de sa petite famille, ca fait infléchir?? :ironie:


relis le mode opératoire ;)


seul taux actuellement proposé a 4,10 (Hors Operation C.Epargne du salon de l'immo) : Boursorama banque .. full ONLINE ? --sic- !

et plusieurs petites étoiles avec des conditions finalement pas si avantageuses que ça.....
cf les discussions boursorama prêt immo dans cette rubrique.
 
Certaines banques peuvent faire mieux que 4,5 %
le détail et la solution doivent etre entre le lissage, les couts d'assurance ?

dans la simul de la banque il faut voir aussice qu'ils annoncent en cout total !
 
stunt38 a dit:
relis le mode opératoire ;)




et plusieurs petites étoiles avec des conditions finalement pas si avantageuses que ça.....
cf les discussions boursorama prêt immo dans cette rubrique.

Yes, mais bon, je crois pas que Boursorama n'aurait de lecon a recevoir de la poste en la matière :) Les champions du taux facial, c bien eux.
 
c'est vrai, encore faut-il avoir 20% d'apport, ce qui n'est pas le cas de tt le monde! :triste:
 
en tant que professionnel du secteur (je suis courtier), je me permets d'apporter une précision sur les différents montages de prêt en 2 lignes de prêt dont la Banque Postale est devenu friante, précision qui est très loin d'être anodine pour la plupart des emprunteurs qui ne conserveront pas leur prêt jusqu'au terme (pour rappel, la dure moyenne de détention d'une première acquisition est de l'ordre de 7 ans).

la précision est la suivante : le taux moyen du financement tel que la Banque Postale le présente n'est exact que si vous allez au terme du prêt. Avec le tableau d'amortissement, vous pouvez calculer le taux moyen si vous revendez au bout de 5 ans, 10 ans, ou 15 ans. Et là, surprise, votre taux moyen sera sensiblement plus élevé.

Comment expliquer cela ? En fait, en faisant 2 lignes de prêt et en les lissant de manière à avoir une mensualité constante, la Banque n'amortit presque pas le prêt dont la durée est la plus longue tant que le prêt court n'est pas entièrement remboursé. Or c'est bien le prêt le plus long qui génère le plus d'intérêt (puisque le taux est plus élevé). Le taux d'intérêt s'appliquant sur le capital restant dû, et celui-ci ne diminuant presque pas, cette approche génère bcq d'intérêt. C'est pas toujours perdant en cas de revente au terme de la 10ème année mais sans le tableau d'amortissement, c'est impossible à juger.

Autre impact : 2 Crédit Logement à mettre en place, donc quelques frais en plus dès le départ.

Pour vous donner un exemple : une offre Banque Postale mélant un prêt sur 10 ans à 3,90% et un prêt sur 25 ans à 4,20% ne devenait gagnant face à un seul prêt sur 25 ans à 4,45% qu'en cas de détention du prêt pendant 14 ans (en prenant tout en compte).

Quant à mettre une délégation d'assurance, là aussi, attention aux mauvaises surprises : les délégations d'assurance se basant sur le capital restant dû et non le capital initial, et bien, le fait de ralentir l'amortissement de la ligne la plus longue "détruit" pratiquement tout l'avantage du moindre tarif de la délégation !

Bref, c'est une approche de financement qui n'est pas forcément mauvaise mais qui est le plus souvent vendue par des conseillers ne la maîtrisant pas (essayer donc d'obtenir le tableau d'amortissement des 2 prêts avant l'édition des offres !). En tout état de cause, le diable est dans le détail et dans tout ce que j'ai pu lire sur ce post, peu semble creuser ce détail.

En espérant vous avoir été quelque peu utile.
 
@Ceprima

Sur le site, il y a une calculatrice pour simuler les montages en deux prêts.

D'après ce que j'ai constaté, ce montage n'est jamais perdant à aucun moment. Si le prêt long s'amortit moins vite, le prêt court s'amortit plus vite et à un taux plus avantageux.
 
pour faire la comparaison, il faut bien prendre en considération tous les éléments, à savoir :
- coût de la garantie bancaire : comme vous avez 2 Crédit Logement à mettre en place, vous avez un surcoût. Ca veut donc dire qu'à sortie d'argent équivalente du portefeuille du client, vous devrez emprunter un peu plus)
- somme des intérêts sur la durée étudiée + somme des primes d'assurance payées sur la durée étudiée
- prise en compte du capital restant dû au terme de la durée étudiée.

Je puis vous assurer pour être confronté à ces montages depuis longtemps (puisque c'est la SG qui a développé cette méthode en France, suivie du Crédit Mutuel) que c'est loin d'être toujours gagnant. L'éventuel gain va dépendre en gros de :
- le montant du prêt qui peut être "placé" dans la ligne la plus courte (plus ce montant est élevé plus le gain pourra être important)
- l'écart de taux entre les lignes de prêt (personnellement je ne comprends pas l'intérêt de faire 2 lignes avec un écart aussi faible que 0,30% sur une durée aussi courte que 10 ans ! surtout quand on propose des taux très bons sur 25 ans)
- le type de garantie bancaire mise en place.

Pour reprendre l'exemple que je citais (qui est un dossier que je traite pour l'instant), la Banque Postale suggère qd même aux clients de renoncer au prêt à taux zéro pour pouvoir faire ce superbe montage (puisque sinon il n'y a plus de place pour pouvoir lisser la ligne sur 10 ans).

je peux vous citer au moins 10 autres exemples où (sans la moindre histoire de PTZ) le montage en ligne n'était pas gagnant avant la 15ème année.
 
ceprima a dit:
pour faire la comparaison, il faut bien prendre en considération tous les éléments, à savoir :
- coût de la garantie bancaire : comme vous avez 2 Crédit Logement à mettre en place, vous avez un surcoût. Ca veut donc dire qu'à sortie d'argent équivalente du portefeuille du client, vous devrez emprunter un peu plus)
- somme des intérêts sur la durée étudiée + somme des primes d'assurance payées sur la durée étudiée
- prise en compte du capital restant dû au terme de la durée étudiée.

Je puis vous assurer pour être confronté à ces montages depuis longtemps (puisque c'est la SG qui a développé cette méthode en France, suivie du Crédit Mutuel) que c'est loin d'être toujours gagnant. L'éventuel gain va dépendre en gros de :
- le montant du prêt qui peut être "placé" dans la ligne la plus courte (plus ce montant est élevé plus le gain pourra être important)
- l'écart de taux entre les lignes de prêt (personnellement je ne comprends pas l'intérêt de faire 2 lignes avec un écart aussi faible que 0,30% sur une durée aussi courte que 10 ans ! surtout quand on propose des taux très bons sur 25 ans)
- le type de garantie bancaire mise en place.

Pour reprendre l'exemple que je citais (qui est un dossier que je traite pour l'instant), la Banque Postale suggère qd même aux clients de renoncer au prêt à taux zéro pour pouvoir faire ce superbe montage (puisque sinon il n'y a plus de place pour pouvoir lisser la ligne sur 10 ans).

je peux vous citer au moins 10 autres exemples où (sans la moindre histoire de PTZ) le montage en ligne n'était pas gagnant avant la 15ème année.

C'est vrai que c'est pas évident mais ça ne se joue à pas grand chose. je viens de recevoir mon offre de la banque postale avec ce système.
J'ai:
50000 euros sur 10 ans à 3,8% avec assurance CNP 0,22% 100% ma femme 50% moi soit 120 echéances de 501,49+13,75 Ass= 515,24 euro/mois
133000 euros sur 25 ans à 4,1% avec assurance CNP 0,22% 100% ma femme 50% moi soit 120 échéances de 464,33+36,57=500,9 179 échéances de 979,57+36,57= 1016,14 puis une dernière échéance de 970,71


Soit pour 183000 sur 25 ans lissé mensualité de 1016 euros assurance comprise

et en effet deux crédit logement formule initio à 1264 euros et 600 euros

ensuite à vous de faire les calcul mais niveau tableau amortissement cela donne a peu près la même chose que du 4% sur 25 ans

cout total de crédit 123697,14 (pret+ass+garantie)

Je suis content de mon offre je la trouve bonne vis à vis d'un 4,3 sur 25 ans pour info avec mon offre CRD à 120 mois 131547 crd à 180 mois 96293 crd 240 53052

Niveau assurance j'ai préférer bien négocier la CNP que délégué car d'une par je trouver toujours des exclusions supplémentaire chez les autres (notamment psychologie, mal au dos, sport à risque) et de plus en effet avec deux prets lisser l'assurance sur capital restant du n'est pas si avantageuse surtout sur le pret qui ne s'amortit pas sur les 10ere année.
 
Dernière modification:
Bonjour,
Je viens peut etre apporter un peu d'espoir pour tous ceux qui sont en train de chercher une banque pour leur prêt..!!
Mon compte courant est actuellement à la banque populaire avec qui j'entretiens de bonnes relations.
Après quelques visites sur le forum j'ai pu voir (comme tout le monde) que la banque potale était très bien placée donc j'ai pris contact avec eux.. on nous a donc proposé un taux de 4.25 % sur 20 ans... et comme mon ami travaille à la poste, nous avons droit à un taux de 3,95 (nous n'étions pas au courant, bonne surprise)!!
J'avais donc pris rdv auprès de la banque populaire pour leur dire que la banque postale allait sans doute me proposer 4,25 % (je n'étais pas encore au courant du taux bonifié!!) et là le conseiller me dit qu'ils sont actuellement à 4,60 mais qu'il pourrait faire un geste pour aller jusqu'à 4,40 car il ne veut pas me perdre comme cliente.. Sur ce je lui envoie le projet de la banque postale à 3,95 et là il m'appelle en me disant que c'est une très belle offre mais qu'il va tout faire pour rester concurentiel voire meme faire mieux puisque si nous établissons notre compte courant à la banque postale celui-ci est rémunéré et nous ne payons presque pas nos moyens de paiement (tout ça parce que mon ami bosse à la poste, ce n'est pas pour tout le monde!!).. le conseiller banque populaire doit me rappeler mardi pour voir si il peut me proposer qqch à 3.70 et accepte la délégation d'assurance... pourtant on ne peut pas dire que je suis une très bonne cliente, je n'ai pas de gros revenus, certes je n'ai jamais été à découvert mais je n'ai qu'un PEP pour toute épargne.. peut etre fait il ce geste parce que mes parents sont de fidèles clients mais j'en doute...
j'avoue que je préfèrerais rester à la banque pop, j'en suis très contente, ils sont très réactifs... cela étant la conseillère en immo de la banque postale que j'ai rencontrée était très sympa, elle a répondu à toutes mes questions et j'ai pu la joindre sans pb dès le lendemain...
enfin tout ça pour dire que apparemment il y a une vraie marge de négociation et qu'il faut vraiment faire jouer la concurrence...
 
merci pour ce retour fort intéressant :)

tu dis que ton ami ne paye pas ses moyens de paiements ? il y a eu des améliorations on dirait car j'en étais resté au compte courant rémunéré au taux du livret A/B et aux avantages emprunteurs...

c'est passé quand cette directive ?
 
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