L'épargne des retraités

[Maurice63]

tout le monde paye de la TVA non ? et ça ne choque personne

On la paie sur ce que l’on dépense . Et sauf exception on dépense à hauteur de ces moyens

 

[Buffeto]

On la paie sur ce que l’on dépense . Et sauf exception on dépense à hauteur de ces moyens

proportionnellement parlant quand tu gagnes 1000€/ mois si tu payes 100€ de TVA ca fait 10%
lorsque tu gagnes 2000€ ça ne fait que 5% et tu peux économiser 1000€ ......

 

[Maurice63]

proportionnellement parlant quand tu gagnes 1000€/ mois si tu payes 100€ de TVA ca fait 10%
lorsque tu gagnes 2000€ ça ne fait que 5% et tu peux économiser 1000€ ......

Effectivement celui qui gagne 10000 € lui aussi ne dépense que 1000 !
Le raisonnement est bien fragile

 

[D-Jack]

Oui, tout le monde le sait, mais les haters sont tenaces…

Ben non, le patron du MEDEF par exemple semblait l'ignorer, de même de très nombreux commentateurs soit disant "experts" des chaines d'information !

 

[lopali]

Personnellement, je trouve que je ne suis pas assez taxé et que les prestations sociales dont je bénéficie ne sont pas justifiées.

Si beaucoup comme moi décidaient de le reconnaitre et de faire un "effort" à condition que d'autres décident de ne pas abuser du système, nous pourrions tousss vivre dans un pays de rêve.

Mais la nature humaine est ce qu'elle est et ne permet pas de tendre vers cela.

Vous pouvez en discuter des pages et des pages, mais c'est insoluble... c'est chacun sa gueule... c'est humain... c'est dommage.

 

[Al56]

Effectivement celui qui gagne 10000 € lui aussi ne dépense que 1000 !
Le raisonnement est bien fragile

En proportion du revenu, les faibles revenus paient davantage de TVA que les forts revenus. Économiquement prouvé.

 

[pchmartin]

Personnellement, je trouve que je ne suis pas assez taxé et que je les prestations sociales dont je bénéficie ne sont pas justifiées.

Si beaucoup comme moi décidaient de le reconnaitre et de faire un "effort" à condition que d'autres décident de ne pas abuser du système, nous pourrions tousss vivre dans un pays de rêve.

Mais la nature humaine est ce qu'elle est et ne permet pas de tendre vers cela.

C'est insoluble... c'est chacun sa gueule... c'est humain... c'est dommage.

Si seulement c'était ça !! mais non, le problème est plus profond: on ne dégage pas assez de "valeur ajoutée" en France puisqu'on a laissé disparaitre les emplois de fabrication ...et on maintient le chômage avec des emplois de services ( aide à domicile, serveur restauration, etc ..) qui ne produisent pas de biens qu'on peut revendre avec une marge .. et donc payer correctement celles & ceux qui les fabriquent.
L'aéronautique est un bon exemple, car in fine on vends un avion cher .. donc on peut rémunérer les différents intervenants sur la chaine de valeur .. et je ferai remarquer que malgré le prix des avions et celui des carburants c'est moins cher que le train sur un Paris-Nice ( car il n'y a pas d'infrastructure à maintenir entre les 2 aéroports) ..
Ca c'est aggravé avec l'orientation scolaire où on a laissé les jeunes dans des filières générales plutôt que de les orienter vers des filières "techniques" ( par exemple il manque 7000 soudeurs en France) et ces jeunes avec leurs première année de fac en xxxx ( je vous laisse compléter les xxx pour ne froisser personne) ne trouvent pas de boulôt donc on les retrouve Serveurs en saison dans les zones touristiques et au Chomâge le reste de l'année
Quand à la déclaration "chacun sa gueule", je vous laisse compter le nombre de retraités bénévoles qui font font fonctionner les Associations .. mais c'est pas forcément les plus aisés, je vous l'accorde

 

[Jeune_padawan]

Mais l'article 25 de la loi que tu cites dit:
"Le Trésor public ne peut être présentateur de ses propres effets à l'escompte de la Banque de France."

C'est une reprise de la convention de 1936 où la Bdf a été "nationalisé" de fait (nationalisation en 1945) et dans cette convention on trouve l'article :

Tous les effets de la dette flottante émis par le Trésor public et venant à échéance dans un délai de trois mois au maximum, sont admis sans limitation au réescompte, sauf au profit du Trésor public.

 

[pchmartin]

En proportion du revenu, les faibles revenus paient davantage de TVA que les forts revenus. Économiquement prouvé.

Mais oui, c'est évident ..par exemple si on peut épargner, on ne paye pas de TVA sur son épargne ( encore heureux !) , mais on paiera la Flat Tax sur les gains 30% qui est plus que la TVA à 20%
Donc le ratio TVA % du Revenu n'a pas vraiment de sens !!

 

[lopali]

Mais oui, c'est évident ..par exemple si on peut épargner, on ne paye pas de TVA sur son épargne ( encore heureux !) , mais on paiera la Flat Tax sur les gains 30% qui est plus que la TVA à 20%
Donc le ratio TVA % du Revenu n'a pas vraiment de sens !!

On paiera 17,2% de PS sur les plus-values des supports fiscalisés. On peut échapper à la Flat Tax de 30% avec les supports adéquats.

 

[Ageoff]

En proportion du revenu, les faibles revenus paient davantage de TVA que les forts revenus.

Et en montant, c’est exactement le contraire.

Mais quand on achète une baguette, on la paie en €, pas en pourcentage de ses revenus.
Donc plus on est riche, plus on paie de TVA.
Je ne me rappelle plus très bien, c’est la définition d’un impôt juste ou d’un impôt injuste, ça ?

 

[Maurice63]

En proportion du revenu, les faibles revenus paient davantage de TVA que les forts revenus. Économiquement prouvé.

Et qui paie les impôts sur les revenus ?

 

[lopali]

Quand à la déclaration "chacun sa gueule", je vous laisse compter le nombre de retraités bénévoles qui font font fonctionner les Associations .. mais c'est pas forcément les plus aisés, je vous l'accorde

Je suis actif et bénévole. J'étais sorti du combat stérile actifs-retraités.

 

[lopali]

Et en montant, c’est exactement le contraire.

Mais quand on achète une baguette, on la paie en €, pas en pourcentage de ses revenus.
Donc plus on est riche, plus on paie de TVA.
Je ne me rappelle plus très bien, c’est la définition d’un impôt juste ou d’un impôt injuste, ça ?

Plus on est riche, moins on est proportionnellement imposé.

 

[Maurice63]

Plus on est riche, moins on est proportionnellement imposé.

Mais il ne faut pas mélanger égalité et équité.
Je penche pour l’équité.
L’égalité crée l’immobilisme. Pourquoi se sortir les mains des poches dans un monde égalitaire ?

 

[jabsol]

Mais il ne faut pas mélanger égalité et équité.
Je penche pour l’équité.
L’égalité crée l’immobilisme. Pourquoi se sortir les mains des poches dans un monde égalitaire ?

Malheureusement, même l'équité est une vue de l'esprit.
Dans certains pays, des parcelles de terre ont été distribuées équitablement entre gens du village. Et bien au bout de quelques années certains n'avait plus rien et d'autres avait quasiment tout.
Pourquoi ?
Parce que la nature humaine est ainsi faite, certains voulaient échanger leur terre pour des dettes de jeux, de l'alcool, des plaisirs charnels, voulaient quitter le village etc...
D'autres, pas intéressés par cela leur achetaient leur terre, et voilà comment peuvent naître les inégalités très rapidement malgré une équité initiale.

 

[lopali]

Mais il ne faut pas mélanger égalité et équité.
Je penche pour l’équité.

Je paie moins d'impôts qu'un contribuable qui a quatre fois moins de revenus tous confondus que moi. Est-ce équitable ?

L’égalité crée l’immobilisme. Pourquoi se sortir les mains des poches dans un monde égalitaire ?

Tout le monde n'a pas les mêmes besoins. Ceux qui en auront plusss devront se sortir davantage les mains des poches.

 

[Aristide]

Bonjour,

C'est une reprise de la convention de 1936 où la Bdf a été "nationalisé" de fait (nationalisation en 1945) et dans cette convention on trouve l'article :

A toutes fins utiles :

N 62 - SÉNAT PREMIÈRE SESSION ORDINAIRE DE 1975-1976

Annexe au procès-verbal de la séance du 20 novembre 1975.

RAPPORT GÉNÉRAL

FAIT au nom de la Commission des Finances, du Contrôle budgétaire et des Comptes économiques de la Nation ( 1 ), sur le projet de loi de finances pour 1976

ADOPTÉ PAR L'ASSEMBLÉE NATIONALE

Par M. René MONORY, Sénateur, Rapporteur général.

…………

A l'issue des six premiers mois de 1975, le Trésor public a été conduit à accroître son endettement à l'égard du système bancaire de 11,62 milliards.

Le Trésor a remboursé 2,30 milliards d'effets publics du portefeuille bancaire et a accru de 13,92 milliards son endettement à l'égard de la Banque de France.

En effet les concours de la Banque de France se sont accrus de 10,90 milliards tandis que le compte courant du Trésor à la Banque de France s'est réduit au cours de la période de 3,02 milliards.

Il est rappelé que le montant maximum des concours de la Banque de France avait été fixé à 20,5 milliards par la Convention du 17 septembre 1973 approuvée par la loi du 21 décembre 1973 .

Il s'est établi à 23,45 milliards en janvier 1975, compte tenu des ajustements destinés à compenser, en application de la Convention du 17 septembre 1973, les résultats du Fonds de stabilisation des changes.

…………

Comment se présente la charge de l'année 1976 ?

— Concours rémunérés de la Banque de France (+ 550 millions).

La Banque de France accorde à l'État deux types de concours :

+ rémunérés à concurrence de 10 milliards de francs au taux le plus bas pratiqué par la Banque à l'occasion de ses interventions au jour le jour ou à très court terme, sur le marché monétaire ;

+ non rémunérés pour des montants qui peuvent varier ( 16,35 milliards au 30 septembre dernier).

Le Trésor pourrait en effet faire appel durant l'année 1976 aux concours rémunérés de la Banque à hauteur de 7,5 millions sur la base d'un taux d'intérêt moyen de 7 %

.[lien réservé abonné]

Cdt

 

[Maurice63]

Je paie moins d'impôts qu'un contribuable qui a quatre fois moins de revenus tous confondus que moi. Est-ce équitable ?

Non

 

[D-Jack]

Je paie moins d'impôts qu'un contribuable qui a quatre fois moins de revenus tous confondus que moi. Est-ce équitable ?

.../...

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