Fonds obligataire daté à 7 %

[Aristide]

Bonjour,

A toutes fins utiles :

Crédit immobilier : la BCE stoppe ses baisses de taux, quel impact sur les emprunteurs ?

Un taux moyen de 3,11% en 2025

La pause décidée par la BCE ce jeudi devrait avoir d’autant moins d’impact sur les taux des crédits immobiliers dans les prochaines semaines que l’institution devrait réorienter les siens à la baisse à la rentrée, selon plusieurs analystes de marché. «Nous allons avoir un taux à 3,11% (toutes durées de prêt confondues) en moyenne sur l’ensemble de l'année 2025», estimait ainsi le professeur d’économie Michel Mouillart, lors d’une conférence de presse de l’Observatoire Crédit logement, le 17 juillet, tablant sur «3,05% fin 2025».

Il s’est dit en revanche moins optimiste pour 2026, en raison d’un environnement «politico-économique préoccupant» en France. Faible croissance, hausse du chômage, finances publiques dégradées, gouvernement sous la menace d’une censure de l’opposition à la faveur de l’examen du projet de loi de finances pour 2026… Voilà qui ne devrait pas rassurer les investisseurs institutionnels et les conduire à exiger une meilleure rémunération pour prêter de l’argent à la France sur les marchés financiers.

Remontée des taux en 2026

Le taux de l’OAT (obligation assimilable du Trésor) à 10 ans est d’ailleurs passé de 3,24% début juillet à 3,35% ce jeudi. «Une ombre au tableau», convient le courtier Empruntis. En effet, c’est également sur la base du taux de l’OAT à 10 ans que les banques, qui se refinancent aussi sur les marchés, déterminent les taux de leurs crédits immobiliers. Or prêter à 3,15% quand on emprunte sur les marchés à 3,25%, cela signifie perdre de l’argent. Michel Mouillart pronostique donc une «remontée des taux de crédit immobilier en 2026, possiblement à 3,40% à la fin de l’année prochaine».

Crédit immobilier : la BCE stoppe ses baisses de taux, quel impact sur les emprunteurs ? [lien réservé abonné]

Cdt

 

[Ragondin 49]

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Maillot jaune pour Ivo EMKT !

 

[pchmartin]

Maillot jaune pour Ivo EMKT !

Oui, c'est le Pogacar des Fonds actuellement, mais faut pas oublier qu'il a eu un trou d'air en Mars-Avril de -2,93% ( voir le tdb) , ce qui fait qu'en ytd il n'est que 9ème ( c'est pas mal quand même ) ..
Je dirais qu'il grimpe bien, , mais descends mal pour rester dans l'analogie TDF
Au classement général c'est Axiom le meilleur avec 4,51% , qui n'a fait que -0,38% en mars-avril

 

[Ragondin 49]

Oui, c'est le Pogacar des Fonds actuellement, mais faut pas oublier qu'il a eu un trou d'air en Mars-Avril de -2,93% ( voir le tdb) , ce qui fait qu'en ytd il n'est que 9ème ( c'est pas mal quand même ) ..
Je dirais qu'il grimpe bien, , mais descends mal pour rester dans l'analogie TDF

Maillot à pois du meilleur grimpeur alors

 

[lebadeil]

Qui est plus en forme ce printemps-été que cet hiver ?

En X, la croissance Janvier-Février ramenée en rythme annuel ( Omnibond faisait du 20%)
En Y la croissance Mai-Juillet ( au 23) ramenée également en rythme annuel ( Ivo Emkt fait du 19%)
Donc les fonds qui sont au dessus de la droite bleue sont plus performants en Mai-Juillet qu'en Janvier-Février; et en dessous de la droite moins. Sachant que ca ne les empèche pas d'être performants dans l'absolu

Merci @pchmartin pour ce graphe.
Est ce tu saurais presenter un autre graphe stp ? avec
- axe des X : YTD
- axe des Y : Mai Juillet
Ce qui permettrait d'englober la periode de crise et la remontée juste apres

Merci

 

[NO2256]

Pour ce qui est du meilleur grimpeur, la France repart vers les sommets pour sa dette :

Elle devance l'Espagne et le Portugal et rattrapera un jour l'Italie...

 

[nikola31]

Pour ce qui est du meilleur grimpeur, la France repart vers les sommets pour sa dette :

Elle devance l'Espagne et le Portugal et rattrapera un jour l'Italie...

3.41% c'est bien mais peut mieux faire ... rendez-vous en septembre.

 

[pchmartin]

Merci @pchmartin pour ce graphe.
Est ce tu saurais presenter un autre graphe stp ? avec
- axe des X : YTD
- axe des Y : Mai Juillet
Ce qui permettrait d'englober la periode de crise et la remontée juste apres

Merci

 

[lebadeil]

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merci @pchmartin !

 

[gden]

Bonjour
Je ne retrouve plus le tableau avec les YTM
Merci d'avance

 

[lebadeil]

Bonjour

Mise à jour des fonds datés #fondsdates & fonds obligataires #fondsoblig

Une semaine positive pour la majorité des fonds.
Une flèche verte indique une performance sur la semaine >= 0.3%

3 fonds sont > 4% YTD, ce qui est très bon, et qui a effacé les impacts de la crise de fin Mars !
En benchmark le fonds monetaire AXA CT est à 1.4% !

Enjoy !

 

[lebadeil]

Une explication sur le taux de sensibilité négatif de Carmignac Portfolio Flexible Bond : - 1.1%





L'explication ne vient pas de moi, mais d'un expert qui a bien voulu nous aider

Il faut se référer au reporting dans la rubrique Sensibilité Globale - Répartition par courbe de Taux.
On voit que la sensibilité est marquée par le Yen (Japon) à -1.1 et que le total est aussi à -1.1.



On peut aussi lire dans le reporting dans la rubrique Perspectives et Stratégie d'investissement

"Forts de ces constats, nous embarquons un niveau faible de sensibilité aux taux tout en conservant un appétit marqué pour les produits d’inflation et pour les actifs de portage dont les rendements réels sont en territoire positif."

Les gestionnaires de Carmignac ont des positions baissières en obligations d'Etat libellées en yen.
Ils peuvent les avoir pris
- en direct (de la même manière que pour une actions, on emprunte l'obligation pour la vendre sur le marché)
- ou via des futures (à travers un contrat à terme qui reflète la valeur de l'obligation de référence.).

Quand on est acheteur d'une obligation japonaise, on a une sensibilité positive.
Si les taux montent, l'obligation que l'on a en portefeuille baisse et ça coûte.

Quand on est vendeur d'une obligation japonaise (le cas présent), on a une sensibilité négative.
Si les taux montent, l'obligation qu'on a vendu à découvert (en direct ou en contrat à terme) baisse et on bénéficie de cette baisse = gain.

Carmignac a gagné de l'argent sur cette operation et ils ne sont pas les seuls.
Beaucoup de hedge funds parient en ce moment sur la poursuite de la hausse des taux japonais suite au retour de l'inflation dans le pays.

Et pourtant le Japon est peu représenté dans la répartition géographique du fond !



oui , c'est normal, ils ne sont pas détenteurs des titres puisqu'ils les jouent à la baisse.
Si ça devait apparaître ce serait une ligne avec un chiffre négatif.

On pense qu'ils utilisent des dérivés (contrat à terme) pour ces positions baissières et c'est comptabilisé dans la ligne du bas ici :


Note @lebadeil : Tout cela reste complexe pour moi, mais j’espère avoir réussi à partager ce que j'ai pu capturer sur le sujet.

Si quelqu'un souhaite apporter des commentaires, ou des explications complémentaires, n’hésitez pas !

 

[pchmartin]

Nos fonds au 24 Juillet

Semaine entre 0,32% et 0,01%, médiane à 0,16% . 6 Fonds sont en dessous du Fonds à 5% ( 0,09%) mais tout le monde reste positif.

Sur Mai-Juillet IVO Emkt est en tête 4,12% suivi de Omnibond 3,1% et Carmignac 31 3,04%.
Schelcher Eur Bank ferme la marche avec 1,13% soit le niveau du Fonds à 5%. La médiane est à 1,98% pour les 12 semaines, soit un rythme annuel de 8,8%.

En Ytd, on est entre 2,35% ( Carm Credit 27) et 4,43% ( Carm Pfl Flex Bd) ; médiane à 3,02% soit un rythme annuel de 5,3%.

 

[lebadeil]

Actualités passées un peu inaperçues - extrait source Investing.com 24 Juillet

La BCE a maintenu ses taux d’intérêt inchangés jeudi, marquant une pause après sept baisses consécutives, les décideurs attendant plus de clarté concernant les relations commerciales de l’Europe avec les États-Unis.

Les projections de la BCE prévoient que la croissance des prix tombera sous les 2% pour les 18 prochains mois.

L’économie de la zone euro croît à peine, et l’ajout de droits de douane américains réduira probablement cette croissance déjà maigre, ce qui a incité les marchés à prévoir au moins une nouvelle baisse des taux d’intérêt cette année, probablement au quatrième trimestre.

 

[Aristide]

Bonjour,

L’économie de la zone euro croît à peine, et l’ajout de droits de douane américains réduira probablement cette croissance déjà maigre, ce qui a incité les marchés à prévoir au moins une nouvelle baisse des taux d’intérêt cette année, probablement au quatrième trimestre.

Mais une remontée des taux dès 2026 :
Page 11001 ci-dessus :

Crédit immobilier : la BCE stoppe ses baisses de taux, quel impact sur les emprunteurs ?

La pause décidée par la BCE ce jeudi devrait avoir d’autant moins d’impact sur les taux des crédits immobiliers dans les prochaines semaines que l’institution devrait réorienter les siens à la baisse à la rentrée, selon plusieurs analystes de marché.

Il s’est dit en revanche moins optimiste pour 2026, en raison d’un environnement «politico-économique préoccupant» en France. Faible croissance, hausse du chômage, finances publiques dégradées, gouvernement sous la menace d’une censure de l’opposition à la faveur de l’examen du projet de loi de finances pour 2026… Voilà qui ne devrait pas rassurer les investisseurs institutionnels et les conduire à exiger une meilleure rémunération pour prêter de l’argent à la France sur les marchés financiers.

Remontée des taux en 2026

[lien réservé abonné]

Cdt

 

[lebadeil]

Point de situation sur le spread HY Euros , au plus bas depuis Avril à 2.82 (au 24 Juillet)....
PS. les 2 autres points bas 2025 sont à 2.74 au 19 Février et au 4 Mars.

- Vue depuis le debut de l'année 2025



- Vue sur 5 ans
Autre point bas à 2.86 , le 16 Sept 2021

 

[lebadeil]

Mais une remontée des taux dès 2026 :

Effectivement, l’Observatoire Crédit Logement/CSA a dévoilé son étude semestrielle de l’évolution des crédits immobiliers. Le constat est sans appel : la fin de la récré a sonné. - Extrait Investir 26 Juillet

Après être passée de 3,16 % au premier trimestre à 3,08 % au deuxième trimestre 2025, la baisse de taux moyens des crédits semble terminée.

Le deuxième trimestre a enregistré les premières hausses depuis deux ans.
Les deux baisses consécutives en avril et juin des taux de la BCE n’ont pas eu les effets attendus.

 

[NO2256]

Bonjour la file !
Pour nos fonds obligataires qui sont investis généralement sur toute la zone Euro, l'impact de la fin de la baisse des taux moyens sera probablement limité car certains pays voient encore leurs taux d'emprunt baisser. Mais fin de la récré également avec fin de la revalorisation des obligations déjà émises à des taux plus élevés.
Cette fin prévue de la baisse des taux moyens est inquiétante pour l'économie française car cela va plomber les ménages qui envisagent un crédit immobilier et ne pas permettre à ceux qui se sont endettés depuis 3 ans de renégocier leurs emprunts.
Il était prévisible et annoncé que l'état catastrophique de nos finances publiques finirait par faire plonger l'économie française. Il y a un moment où il faut payer la facture et on s'en approche...

 

[lebadeil]

Actualités : Deal réalisé ce soir entre US et Europe, sur les droits de douane a 15% - Extrait les Echos 27 Juillet.



Ursula von der Leyen et Donald Trump ont annoncé dimanche soir être parvenus à sceller un accord sur les tarifs douaniers, à l'issue de leur rencontre en fin d'après-midi organisée sur le parcours de golf de la famille Trump à Turnberry en Ecosse.

L'accord, qui va permettre aux deux continents d'éviter une guerre commerciale, prévoit des droits de douane de 15 % sur la plupart de leurs exportations. L'UE s'est engagée à 750 milliards de dollars d'achats d'énergie et à 600 milliards d'investissements supplémentaires aux Etats-Unis, selon le président américain. Ursula von der Leyen s'est, quant à elle, réjouie d'un « bon accord qui apportera de la stabilité et de la prévisibilité » des deux côtés de l'Atlantique.

Des exemptions seraient prévues pour l'aéronautique et les spiritueux, mais a priori pas le vin, même si Ursula von de Leyen devait tenter de convaincre Donald Trump de le rajouter.

Les secteurs précédemment menacés de lourdes surtaxes spécifiques seraient également soumis au taux de 15 %, notamment la pharmacie, les semi-conducteurs et l'automobile - alors que celui-ci est actuellement soumis à des droits punitifs de 27,5 %.

Au-delà des aspects tarifaires, l'accord comporterait des engagements d'achats et d'investissements européens aux Etats-Unis. L'UE s'était notamment déjà dite prête à acheter notamment davantage de gaz naturel liquéfié américain. Elle pourrait aussi potentiellement faire des achats de puces d'intelligence artificielle.

 

[Dom7859]

Actualités : Deal réalisé ce soir entre US et Europe, sur les droits de douane a 15% - Extrait les Echos 27 Juillet.

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Ursula von der Leyen et Donald Trump ont annoncé dimanche soir être parvenus à sceller un accord sur les tarifs douaniers, à l'issue de leur rencontre en fin d'après-midi organisée sur le parcours de golf de la famille Trump à Turnberry en Ecosse.

L'accord, qui va permettre aux deux continents d'éviter une guerre commerciale, prévoit des droits de douane de 15 % sur la plupart de leurs exportations. L'UE s'est engagée à 750 milliards de dollars d'achats d'énergie et à 600 milliards d'investissements supplémentaires aux Etats-Unis, selon le président américain. Ursula von der Leyen s'est, quant à elle, réjouie d'un « bon accord qui apportera de la stabilité et de la prévisibilité » des deux côtés de l'Atlantique.

Des exemptions seraient prévues pour l'aéronautique et les spiritueux, mais a priori pas le vin, même si Ursula von de Leyen devait tenter de convaincre Donald Trump de le rajouter.

Les secteurs précédemment menacés de lourdes surtaxes spécifiques seraient également soumis au taux de 15 %, notamment la pharmacie, les semi-conducteurs et l'automobile - alors que celui-ci est actuellement soumis à des droits punitifs de 27,5 %.

Au-delà des aspects tarifaires, l'accord comporterait des engagements d'achats et d'investissements européens aux Etats-Unis. L'UE s'était notamment déjà dite prête à acheter notamment davantage de gaz naturel liquéfié américain. Elle pourrait aussi potentiellement faire des achats de puces d'intelligence artificielle.
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Ouchhhhhhhh