Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[Shangri-La]

[RAIZERS][Les Chamois]

Une nouvelle prorogation en vu pour ce projet qui devait durer 18 mois et qui a, à date, 2 ans de retard.
Comme une prorogation dure 6 mois, ça sera le 5e avenant de prorogation. Ca fait beaucoup trop, mais à priori, Raizers s'en fout. et continue de faire son avenant tous les 6 mois comme si tout est normal.
J'ai toujours voté "contre" et je continuerai de voter "contre" comme d'habitude.
C'est mon seul projet "Raizers", autant dire que ce sera le dernier.

Effectivement….

 

[Ninus]

[RAIZERS][Les Chamois]

Une nouvelle prorogation en vu pour ce projet qui devait durer 18 mois et qui a, à date, 2 ans de retard.
Comme une prorogation dure 6 mois, ça sera le 5e avenant de prorogation. Ca fait beaucoup trop, mais à priori, Raizers s'en fout. et continue de faire son avenant tous les 6 mois comme si tout est normal.
J'ai toujours voté "contre" et je continuerai de voter "contre" comme d'habitude.
C'est mon seul projet "Raizers", autant dire que ce sera le dernier.

A ce niveau ça devient ridicule.
Les intérêts sont-ils payés? A défaut la position des investisseurs est dénuée de sens.
Pendant ce temps Raizers doit prendre des honoraires à chaque prorogation…

 

[gros panda]

A ce niveau ça devient ridicule.
Les intérêts sont-ils payés? A défaut la position des investisseurs est dénuée de sens.
Pendant ce temps Raizers doit prendre des honoraires à chaque prorogation…

Ils ont payé les intérêts la première fois, donc sur 18 mois. mais sur les 2 ans de retard, on n'a rien eu en intérêts, seulement une partie du capital
Si c'est comme Wiseed, ils prennent entre 1500e à 3000e par prorogation.

 

[Shangri-La]

Quelles sont les garanties sur l opération ?

 

[gros panda]

[DONNAT - Montreuil] [WISEED] En parlant de Wiseed, encore un beau projet chez eux. Le projet a 1 an de retard (retard contractuel), ils demandent une nouvelle prorogation, cette fois-ci non contractuelle. La DG de Wiseed sur ce forum avait dit qu'ils allaient mieux communiquer. Mais comme c'est Wiseed, ils n'ont toujours rien compris, leur communication est catastrophique. Je lui avait demandais à l'époque, si ses employés passaient leur temps à faire des copier coller. Je n'ai pas eu de réponse. Donc Wiseed, c'est bien, continuez vos copier coller stupides et surtout n'informez pas vos investisseurs. Sur ce projet [DONNAT - Montreuil] [WISEED] : on est au courant de rien, ils envoient leurs mails en changeant juste le titre du projet et la date du contrat, après on a une sorte de monologue qui nous apprend absolument rien, du moins l'essentiel : pourquoi le projet est en retard? quelles sont les difficultés? le projet n'est pas en justice, donc il n'y a rien de "secret". C'est juste que par fainéantise ou mépris envers ses investisseurs, on s'autorise à faire du copier coller. Voilà à quoi sert les 0.9% qu'ils prélèvent sur les investisseurs : faire du copier coller. Voilà comment Wiseed traite ses investisseurs, du moins les anciens car ils sont trop préoccupés à recruter des nouveaux qui apparemment se font bien rares vu la durée des collectes. Pour ceux qui n'ont jamais investi sur Wiseed, et qui seraient tentés, voici le mail bidon que vous allez recevoir à chaque retard, donc quasiment sur chaque projet. Désolé de publier ce torchon, mais c'est tellement long et con que ça en est risible. Si Wiseed avait fait son travail pour lequel ils sont payés, c'est à dire prendre des nouvelles régulières de ce projet et qui a 3 ans maintenant, ils n'enverraient pas un mail, juste avant l'échéance pour demander au porteur de projet "ou en sont vos travaux? Cher investisseur, Nous revenons vers vous concernant l'emprunt obligataire émis par la société ORASTIA le 20/10/2021 concernant le projet MONTREUIL. L'opérateur nous informe qu'il ne pourra pas rembourser à date d'échéance du 20/10/2024 et sollicite une prorogation non-contractuelle. Le dossier est donc désormais dans les mains de notre équipe Opérations. Pour votre parfaite information, voici les différentes étapes du process de traitement d’une prorogation chez WiSEED : Notre équipe opérations demande à l’opérateur de lui fournir des documents justificatifs pour appuyer sa demande et vérifier qu'elle est cohérente avec sa situation financière et l'avancée du programme (grille de vente actualisée, attestations d’avancement des travaux, comptes annuels, etc…) ; Une fois reçus, ces documents sont étudiés par nos analystes, qui se rapprochent également des opérateurs pour entamer des négociations amiables sur des nouvelles modalités de remboursement, qui feront l’objet d’un protocole d’accord. Ils dressent un mémo de prorogation pour présentation au comité de prorogation, dans lequel des suggestions sont émises quant à la demande formulée et les termes proposés (durée de prorogation accordée, versement partiel, mise en place de suretés supplémentaires, etc..) ; Le dossier passe devant notre comité de prorogation (composé de nos équipes opération et juridique), qui statue sur les modalités de prorogation ; Si le Comité de prorogation fait droit à la demande de prorogation et valide les termes proposés, l’opérateur en est informé, et notre équipe juridique se charge de la rédaction d’un protocole d’accord reprenant les modalités de la prorogation, lequel est ensuite transmis à l’opérateur aux fins de signature. Si toutefois le comité estime que la prorogation n’est pas acceptable en l’état, l’équipe juridique prend le relais et entame à son tour des négociations avec l’opérateur, afin de trouver une issue favorable ; Dès que le protocole d’accord est signé par l’opérateur, les investisseurs sont convoqués par mail en Assemblée générale pour valider les termes négociés entre WiSEED et l’émetteur ; Une fois l’Assemblée générale clôturée avec acceptation par la masse des obligataires de toutes les résolutions proposées, la date d’échéance de l’investissement est modifiée dans votre Portefeuille, et votre échéancier individuel de remboursement est mis à jour. Ces différentes étapes peuvent prendre plusieurs semaines, puisque les allers-retours entre les différentes parties impliquent de fait des délais incompressibles et dépendants de la réactivité des parties concernées. Les phases de négociations peuvent notamment être plus ou moins longues selon la situation des sociétés et les opérateurs. Pendant cette période, le dossier est pris en charge et suivi par nos équipes, même si vous ne recevez pas d’informations sur le statut du dossier tant que les négociations n’ont pas abouti sur un accord et que celui-ci n’a pas été formalisé. Nous vous assurons faire notre maximum pour traiter les demandes de prorogation dans les meilleurs délais. Nous considérons toutefois ces étapes comme indispensables afin de protéger au mieux vos intérêts en tant qu’investisseurs. Pour rappel, les intérêts continuent à courir pendant toute la période de prorogation au taux d'intérêt initial. Ces délais de traitement n’impactent donc en rien le rendement de votre investissement. Nous vous remercions pour votre compréhension, et reviendrons vers vous dès que la demande de prorogation aura été traitée

 

[Shangri-La]

Oui mon unique projet sur wiseed a eu droit au même copier coller insipide.

 

[gros panda]

Oui mon unique projet sur wiseed a eu droit au même copier coller insipide.

C'est un de mes reproches, ils ne communiquent pas. Communiquer ce n'est pas envoyer des copier coller.
Dis-toi que tu as de la chance d'avoir qu'un seul projet. Actuellement, j'en ai 36 en retard et en prorogation non contractuel, donc j'ai eu droit à 36 mails identiques et des fois j'ai plusieurs prorogations de suite sur les mêmes projets, donc des dizaines et dizaines de mails identiques. Je ne suis jamais informé sauf quand ça va mal, mais ça c'est à la fin.
Ca c'est Wiseed dans toute sa splendeur. Je suis franchement étonné de les voir encore en vie..

 

[Pigeon93]

On attend impatiemment la réponse de @MathildeWiSEED pour nous expliquer que non c’est pas vrai, toussa toussa

 

[Ninus]

[DONNAT - Montreuil] [WISEED] En parlant de Wiseed, encore un beau projet chez eux. Le projet a 1 an de retard (retard contractuel), ils demandent une nouvelle prorogation, cette fois-ci non contractuelle. La DG de Wiseed sur ce forum avait dit qu'ils allaient mieux communiquer. Mais comme c'est Wiseed, ils n'ont toujours rien compris, leur communication est catastrophique. Je lui avait demandais à l'époque, si ses employés passaient leur temps à faire des copier coller. Je n'ai pas eu de réponse. Donc Wiseed, c'est bien, continuez vos copier coller stupides et surtout n'informez pas vos investisseurs. Sur ce projet [DONNAT - Montreuil] [WISEED] : on est au courant de rien, ils envoient leurs mails en changeant juste le titre du projet et la date du contrat, après on a une sorte de monologue qui nous apprend absolument rien, du moins l'essentiel : pourquoi le projet est en retard? quelles sont les difficultés? le projet n'est pas en justice, donc il n'y a rien de "secret". C'est juste que par fainéantise ou mépris envers ses investisseurs, on s'autorise à faire du copier coller. Voilà à quoi sert les 0.9% qu'ils prélèvent sur les investisseurs : faire du copier coller. Voilà comment Wiseed traite ses investisseurs, du moins les anciens car ils sont trop préoccupés à recruter des nouveaux qui apparemment se font bien rares vu la durée des collectes. Pour ceux qui n'ont jamais investi sur Wiseed, et qui seraient tentés, voici le mail bidon que vous allez recevoir à chaque retard, donc quasiment sur chaque projet. Désolé de publier ce torchon, mais c'est tellement long et con que ça en est risible. Si Wiseed avait fait son travail pour lequel ils sont payés, c'est à dire prendre des nouvelles régulières de ce projet et qui a 3 ans maintenant, ils n'enverraient pas un mail, juste avant l'échéance pour demander au porteur de projet "ou en sont vos travaux? Cher investisseur, Nous revenons vers vous concernant l'emprunt obligataire émis par la société ORASTIA le 20/10/2021 concernant le projet MONTREUIL. L'opérateur nous informe qu'il ne pourra pas rembourser à date d'échéance du 20/10/2024 et sollicite une prorogation non-contractuelle. Le dossier est donc désormais dans les mains de notre équipe Opérations. Pour votre parfaite information, voici les différentes étapes du process de traitement d’une prorogation chez WiSEED : Notre équipe opérations demande à l’opérateur de lui fournir des documents justificatifs pour appuyer sa demande et vérifier qu'elle est cohérente avec sa situation financière et l'avancée du programme (grille de vente actualisée, attestations d’avancement des travaux, comptes annuels, etc…) ; Une fois reçus, ces documents sont étudiés par nos analystes, qui se rapprochent également des opérateurs pour entamer des négociations amiables sur des nouvelles modalités de remboursement, qui feront l’objet d’un protocole d’accord. Ils dressent un mémo de prorogation pour présentation au comité de prorogation, dans lequel des suggestions sont émises quant à la demande formulée et les termes proposés (durée de prorogation accordée, versement partiel, mise en place de suretés supplémentaires, etc..) ; Le dossier passe devant notre comité de prorogation (composé de nos équipes opération et juridique), qui statue sur les modalités de prorogation ; Si le Comité de prorogation fait droit à la demande de prorogation et valide les termes proposés, l’opérateur en est informé, et notre équipe juridique se charge de la rédaction d’un protocole d’accord reprenant les modalités de la prorogation, lequel est ensuite transmis à l’opérateur aux fins de signature. Si toutefois le comité estime que la prorogation n’est pas acceptable en l’état, l’équipe juridique prend le relais et entame à son tour des négociations avec l’opérateur, afin de trouver une issue favorable ; Dès que le protocole d’accord est signé par l’opérateur, les investisseurs sont convoqués par mail en Assemblée générale pour valider les termes négociés entre WiSEED et l’émetteur ; Une fois l’Assemblée générale clôturée avec acceptation par la masse des obligataires de toutes les résolutions proposées, la date d’échéance de l’investissement est modifiée dans votre Portefeuille, et votre échéancier individuel de remboursement est mis à jour. Ces différentes étapes peuvent prendre plusieurs semaines, puisque les allers-retours entre les différentes parties impliquent de fait des délais incompressibles et dépendants de la réactivité des parties concernées. Les phases de négociations peuvent notamment être plus ou moins longues selon la situation des sociétés et les opérateurs. Pendant cette période, le dossier est pris en charge et suivi par nos équipes, même si vous ne recevez pas d’informations sur le statut du dossier tant que les négociations n’ont pas abouti sur un accord et que celui-ci n’a pas été formalisé. Nous vous assurons faire notre maximum pour traiter les demandes de prorogation dans les meilleurs délais. Nous considérons toutefois ces étapes comme indispensables afin de protéger au mieux vos intérêts en tant qu’investisseurs. Pour rappel, les intérêts continuent à courir pendant toute la période de prorogation au taux d'intérêt initial. Ces délais de traitement n’impactent donc en rien le rendement de votre investissement. Nous vous remercions pour votre compréhension, et reviendrons vers vous dès que la demande de prorogation aura été traitée

Quand je râle de la communication de Clubfunding, finalement je me demande si je ne devrais pas les féliciter au vu des états de service de WISEED, Anaxago étant catastrophique aussi

 

[Ninus]

D’humeur provocatrice ce matin, je trouve que Clubfunding devient meilleur en terme de communications.
Ces derniers jours, j’en ai reçu sur quasi tous les projets et avec des informations pertinentes, mais elles étaient plutôt positives et j’attends de voir pour la transparence quand les nouvelles seront moins bonnes.
Car la tendance c’est quand même: on ne dit rien quand ça va mal, et on se pavane de détails quand c’est tout bon.

 

[Shangri-La]

D’ailleurs quand on voit le classement des plateformes qui peut être fait à droite ou à gauche, la qualité du suivi et le niveau de communication n’est jamais mis en avant. C’est dommage car c’est bien un des seuls points que l’on ne peut pas anticiper avant d investir (la première fois sur une plateforme je parle).

Y’a plus qu’à

 

[Pigeon93]

D’humeur provocatrice ce matin, je trouve que Clubfunding devient meilleur en terme de communications.
Ces derniers jours, j’en ai reçu sur quasi tous les projets et avec des informations pertinentes, mais elles étaient plutôt positives et j’attends de voir pour la transparence quand les nouvelles seront moins bonnes.
Car la tendance c’est quand même: on ne dit rien quand ça va mal, et on se pavane de détails quand c’est tout bon.

Quand c’est négatif ça reste toujours la même chose : 0 communication même après plusieurs demandes. Ça ne change pas (et ne changera pas?)

 

[youyou121]

Heureusement, le ridicule ne tue pas !

Extrait de la plaquette de présentation du projet [Cannes Carnot] demain sur Clubfunding :

Afficher la pièce jointe 29608
Afficher la pièce jointe 29609
Le track record de JAC TRANSACTIONS [lien réservé abonné]

Bonjour
Avez des nouvelles de ce projet ?

 

[ElJuanito]

Miromesnil / Anaxago
Je reprends ci dessus mon dernier post sur le sujet, brûlant.
Alors pour rappel Anaxago avait très largement sous-estimé le taux de capitalisation du projet (3% en pleine remontée des taux, ben voyons).
La nouvelle tranche d’investissement est donc ouverte, ce sera donc sans moi.
Anaxago, comme nouvel argument de souscription, n’a pas trouvé mieux que de sanctionner les primo investisseurs en les faisant passer en second rang derrière ceux de la nouvelle tranche…
Mieux encore, doutant de plus en plus de leur capacité à boucler la souscription, ils ont purement et simplement supprimé toutes les communications antérieures sur le projet, avec des vérités qui n’étaient pas bonnes à dire (ni à entendre), même enrobées du plus beau nappage en chocolat…
Ça rajeunit les relations avec Anaxago, on est pris pour des lapins de 6 semaines

C'est un classique chez Anaxago.

Ils nous ont fait la même pour l'opération Marbeuf (grosso modo le même timing initial que Miromesnil).
Après l'émission de la "Tranche 2", communication aux investisseurs de la "Tranche 1" pour leur annoncer que l'espérance de TRI revue sur cette Tranche 1 est maintenant de ... 2.4%. S'il y a évidemment remboursement et sans nouvelle "surprise". Pas spécialement curieux de savoir ce qu'il serait s'il y avait une Tranche 3 !

Même en investissement sur la T2, le TRI blendé est misérable et ne justifie juste pas le risque pris pour cette classe d'actif. Ils auront juste usé le peu de confiance restant aux nigauds, pardon, investisseurs, qui ont mis le nez dans la fange (dont votre obligé).

Pour faire simple : tous les projets de mon portefeuille sur lesquels Anaxago intervient au capital de la société porteuse de l'opération, peu importe quel asset manager ils ont choisi pour le piloter, sont en souffrance aigüe.
Je ne sais pas si c'est plus suspicieux ou pathétique.

 

[Voltrush]

Un nouveau porteur de projet en liquidation judiciaire "SAS IMMOTER34"

 

[ostibapa]

Bonjour
Avez des nouvelles de ce projet ?

Votre question concerne le projet [Clubfunding] [Cannes Carnot] ou les projets de JAC Transactions ?

Pas d'autres infos que celles qui sortent en ce lieux ou des forums voisins : je suis sur aucunes de ces opérations.

 

[Ninus]

C'est un classique chez Anaxago.

Ils nous ont fait la même pour l'opération Marbeuf (grosso modo le même timing initial que Miromesnil).
Après l'émission de la "Tranche 2", communication aux investisseurs de la "Tranche 1" pour leur annoncer que l'espérance de TRI revue sur cette Tranche 1 est maintenant de ... 2.4%. S'il y a évidemment remboursement et sans nouvelle "surprise". Pas spécialement curieux de savoir ce qu'il serait s'il y avait une Tranche 3 !

Même en investissement sur la T2, le TRI blendé est misérable et ne justifie juste pas le risque pris pour cette classe d'actif. Ils auront juste usé le peu de confiance restant aux nigauds, pardon, investisseurs, qui ont mis le nez dans la fange (dont votre obligé).

Pour faire simple : tous les projets de mon portefeuille sur lesquels Anaxago intervient au capital de la société porteuse de l'opération, peu importe quel asset manager ils ont choisi pour le piloter, sont en souffrance aigüe.
Je ne sais pas si c'est plus suspicieux ou pathétique.

Leur gestion d’actif est catastrophique, ils feraient mieux de la confier à n’importe quel margoulin, on aurait plus d’espoir…
Chez Anaxago on mise tous sur le marketing, l’emballage, comme par exemple le blog de la directrice marketing dont on se fout éperdument. 0 pointé en compétence technique.
J’ose espérer que les investisseurs tourneront la porte, pour moi c’est déjà fini après 3 projets…

 

[Ninus]

3 de trop !

 

[Bachel64]

3 de trop !

Idem ; Petit joueur que je suis mais ayant vite abandonné la partie avec 3 projets que j 'ai voulu tester en 2023 dont un rembourse de CF cette année (avec quelques mois de retard ) , un en RJ de WISEED et un autre de WISEED reporté de 6 mois .Terminé ce type d'investissement vu le contexte actuel .

 

[Shangri-La]

Bonjour à tous,

Avez-vous des retours d'expérience à faire concernant la plateforme PULSIM ([lien réservé abonné] ) ? Il ne me semble pas en avoir entendu parler.