Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

Gaspard a dit:
Bonjour à tous,

J’ai découvert le forum suite à une recherche google sur la première brique car je pensais à me lancer un peu dans le crowfunding pour diversifier mes investissements.
Je ne suis plus tout jeune et je connais donc assez bien les produits financiers dans lesquels je suis déjà présent (Actions, ETF, Fonds communs, produits structurés,SCPI etc..).
Par contre je suis novice dans le financement participatif et je n’apporterais donc pas grand-chose à ce forum.
J’ai quand même tenu à m’inscrire pour remercier les membres qui m’ont apporté une lecture très instructive mais aussi pour exprimer mon ressenti suite à celle-ci.

Avant celle-ci et après diverses recherches mon opinion était que malgré un risque de perte du capital investi environ et à la louche 1 fois sur 100, c’était un investissement intéressant si on se diversifiait en multipliant les projets.
La seule inquiétude que j’avais c’était la difficulté de se positionner sur ceux-ci car il semble que sur de nombreuses plateformes, il s’agit d’une course au clic le plus rapide.
Je m’étais dit qu’en choisissant les prestataires qui me semblait sérieux, je pouvais me fier à leur tri des projets et me concentrer uniquement sur la durée du projet et son taux car je ne maitrise nullement les critères à prendre en compte et dont vous parlez abondamment.
Ceux-ci étaient par ordre de préférence Raisers, La première brique, Finple, Anaxago, club funding, Homunity. J’avais envie aussi de tester un petit montant sur Reinvest24, tout en étant méfiant sur l’origine de la plateforme et le lieu géographique de ses projets.

Mais après avoir parcouru sur le forum une centaine de pages du début d’année 2022, je dois bien avouer –et ne le prenez pas pour un reproche- que vous m’avez considérablement refroidi.
J’ai remarqué que j’avais à faire à certains membres d’expériences maitrisant bien le sujet mais j’ai surtout entendu parler de défaut de paiement, liquidation judiciaire, poursuites et d’investissement que l’on doutait de revoir un jour.
Je suis passé d’une estimation de risque de 1 % à 50 %. C’est en tout cas l’impression que cela m’a laissé.
Donc je me demande si mon idée était si bonne et pourquoi les projets sont-ils financés en quelques secondes si c’est si catastrophique.

Peut-être que l’impression perçu est mauvaise et qu’au final vous parlez plus des problèmes que des financements remboursés qui ne présentent pas d’histoires intéressantes pour la communauté.

J’espère que vous allez me rassurez car j’ai plus l’impression qu’il s’agit d’une loterie.
Mais je ne peux croire que vous persistez si vous perdez tous de l’argent.

Merci d’avance pour vos retours et désolé de vous avoir imposé cette logorrhée, je sais être plus bref d’habitude.

PS : J’ai déjà fait mon premier investissement sur le projet suivant. Taux faible mais fiable selon moi.
Toujours la formule rendement/risque.
[lien réservé abonné]
Bonjour,
Évidemment, on parle toujours plus des trains en retard que des trains à l'heure 🙂.
Pour ma part, j'ai arrêté d'investir fin 2021, je pense que la période n'est pas propice au crowdfunding, comme au reste de l'immobilier neuf ou des petites opérations de mdb quand elles ne sont pas idéalement placées . Les rendements affichés à 10% sont vite érodés si on perd le capital de quelques opérations, et prendre le risque du crowdfunding pour afficher des rendements réels de SCPI a peu de sens. Je profite donc du débouchage de mes opérations de crowdfunding pour renforcer les lignes de mes PEA et CTO sur chaque repli depuis janvier. Et j'envisage de rentrer sur les foncières cotées mais je manque de connaissances du domaine pour me forger une opinion sur l'opportunité de le faire maintenant.
 
Gaspard a dit:
Bonjour à tous,

J’ai découvert le forum suite à une recherche google sur la première brique car je pensais à me lancer un peu dans le crowfunding pour diversifier mes investissements.............
Bonjour et bienvenue,

Je plussoie la réponse de Jihel22. 139 projets CF depuis mars 2021 dont 96 en cours. A ce jour 0 défauts, mais bien sûr quelques retards, ces derniers étant pour l'essentiel concentrés sur certaines plateformes. La lecture des pages de ce fil vous auront sans doute permis d'appréhender quels sont les éléments essentiels à retenir, certain totalement objectifs comme l'implication financière de l'opérateur lui-même ou plus subjectifs comme la nature des garanties proposées. pour terminer, bien évidemment , démarrer maintenant oblige à une sélectivité encore plus grande, mais en prenant de l'expérience, on y parvient de mieux en mieux. Surtout avec l'aide de ce forum, commme déjà exprimé
 
Gaspard a dit:
Bonjour à tous,

J’ai découvert le forum suite à une recherche google sur la première brique car je pensais à me lancer un peu dans le crowfunding pour diversifier mes investissements.
Je ne suis plus tout jeune et je connais donc assez bien les produits financiers dans lesquels je suis déjà présent (Actions, ETF, Fonds communs, produits structurés,SCPI etc..).
Par contre je suis novice dans le financement participatif et je n’apporterais donc pas grand-chose à ce forum.
J’ai quand même tenu à m’inscrire pour remercier les membres qui m’ont apporté une lecture très instructive mais aussi pour exprimer mon ressenti suite à celle-ci.

Avant celle-ci et après diverses recherches mon opinion était que malgré un risque de perte du capital investi environ et à la louche 1 fois sur 100, c’était un investissement intéressant si on se diversifiait en multipliant les projets.
La seule inquiétude que j’avais c’était la difficulté de se positionner sur ceux-ci car il semble que sur de nombreuses plateformes, il s’agit d’une course au clic le plus rapide.
Je m’étais dit qu’en choisissant les prestataires qui me semblait sérieux, je pouvais me fier à leur tri des projets et me concentrer uniquement sur la durée du projet et son taux car je ne maitrise nullement les critères à prendre en compte et dont vous parlez abondamment.
Ceux-ci étaient par ordre de préférence Raisers, La première brique, Finple, Anaxago, club funding, Homunity. J’avais envie aussi de tester un petit montant sur Reinvest24, tout en étant méfiant sur l’origine de la plateforme et le lieu géographique de ses projets.

Mais après avoir parcouru sur le forum une centaine de pages du début d’année 2022, je dois bien avouer –et ne le prenez pas pour un reproche- que vous m’avez considérablement refroidi.
J’ai remarqué que j’avais à faire à certains membres d’expériences maitrisant bien le sujet mais j’ai surtout entendu parler de défaut de paiement, liquidation judiciaire, poursuites et d’investissement que l’on doutait de revoir un jour.
Je suis passé d’une estimation de risque de 1 % à 50 %. C’est en tout cas l’impression que cela m’a laissé.
Donc je me demande si mon idée était si bonne et pourquoi les projets sont-ils financés en quelques secondes si c’est si catastrophique.

Peut-être que l’impression perçu est mauvaise et qu’au final vous parlez plus des problèmes que des financements remboursés qui ne présentent pas d’histoires intéressantes pour la communauté.

J’espère que vous allez me rassurez car j’ai plus l’impression qu’il s’agit d’une loterie.
Mais je ne peux croire que vous persistez si vous perdez tous de l’argent.

Merci d’avance pour vos retours et désolé de vous avoir imposé cette logorrhée, je sais être plus bref d’habitude.

PS : J’ai déjà fait mon premier investissement sur le projet suivant. Taux faible mais fiable selon moi.
Toujours la formule rendement/risque.
[lien réservé abonné]
Bonjour et bienvenue sur ce forum.
C'est vrai qu'à la lecture, le constat peut sembler alarmiste sur le crowdfunding immobilier. En réalité, c'est un peu comme les trains qui arrivent à l'heure, personne n'en parle vraiment où ne s'en plaint. Ainsi, quand les projets sont menés correctement à leur terme, on trouve rarement des posts ici pour s'en réjouir.
Pour ce qui est des projets qui arrivent en avance (remboursement anticipé, prévu dans les contrats) certains trouvent à râler car cela dégrade leur rendement.
On trouve effectivement quelques projets bancales, mal ficelés, manquant d'informations ou très risqués. Il faut à la fois écouter ceux qui sont rodés sur ce forum et bien analyser les dossiers par vous-même. Vous en aurez tout loisir puisque vous connaissez bien les sujets financiers.
Bons investissements et au plaisir de vous lire ici.
 
adnstep a dit:
Bonjour,
Évidemment, on parle toujours plus des trains en retard que des trains à l'heure 🙂.
Pour ma part, j'ai arrêté d'investir fin 2021, je pense que la période n'est pas propice au crowdfunding, comme au reste de l'immobilier neuf ou des petites opérations de mdb quand elles ne sont pas idéalement placées . Les rendements affichés à 10% sont vite érodés si on perd le capital de quelques opérations, et prendre le risque du crowdfunding pour afficher des rendements réels de SCPI a peu de sens. Je profite donc du débouchage de mes opérations de crowdfunding pour renforcer les lignes de mes PEA et CTO sur chaque repli depuis janvier. Et j'envisage de rentrer sur les foncières cotées mais je manque de connaissances du domaine pour me forger une opinion sur l'opportunité de le faire maintenant.
Dans mon cas, même si je tombais dans un rendement de SCPI, ce qui n'arrivera pas, je suis à 100% favorable au crowd. En effet les revenus de SCPI sont fortement imposés, en France, alors que les revenus de Crowd sont faiblement imposés, dans mon pays de résidence.
 
Jihel22 a dit:
Bonjour, Bienvenue chez les aventuriers du Crowd ! Non le tableau n'est pas aussi noir que la lecture de ce forum pourrait le laisser penser. Vous pouvez faire confiance aux experts qui publient sur ce groupe, leurs avis sont pertinents. Mais il y en aura toujours au moins un qui vous dira de ne pas investir sur chaque projet. Donc il faut aussi suivre vos intuitions et faire confiance aux très bonnes plateformes, celles à zéro défaut. Elles tiennent à garder leur côte de confiance intacte.
J'en suis à mon 217eme investissement en crowdfunding et pour l'instant, je n'ai d'inquiétudes que pour 2 projets, et encore ce n'est pas mort, loin de là.. Certes il faut attendre que tous soient arrivés à terme, et la conjoncture se dégrade un peu, mais j'ai bon espoir de rester dans un taux de défaut situé entre 0 et 2%.
Vous avez plutôt bien choisi vos plateformes.
La clef c'est la diversification, des plateformes et des projets, en retenant des projets avec des garanties consistantes, et en privilégiant les opérations de Marchands de Biens plutôt que les promotions.
Merci pour votre réponse qui me rassure un peu.
J'ai essayé de choisir plusieurs plateforme pour diversifier et vous semblez dire que le choix n'est pas si mauvais.
Je n'ai pas l'intention d'investir plus que 1000 € dans chaque projet - et moins quand le ticket d'entrée le permet - je préfère plutôt les multiplier sans savoir s'il est possible de le faire et s'il est vrai qu'il faut être rapide sur certaines plateformes.
Je ne sais pas vraiment ce qui est considéré comme des garanties consistantes ( Apport de fond propre du promoteur ou Mdb, garantie hypothécaires, Taux de pré-vente sont je pense importantes).
Je pense que vous voulez dire Marchand de biens plutôt que promoteur.
 
adnstep a dit:
Bonjour,
Évidemment, on parle toujours plus des trains en retard que des trains à l'heure 🙂.
Pour ma part, j'ai arrêté d'investir fin 2021, je pense que la période n'est pas propice au crowdfunding, comme au reste de l'immobilier neuf ou des petites opérations de mdb quand elles ne sont pas idéalement placées . Les rendements affichés à 10% sont vite érodés si on perd le capital de quelques opérations, et prendre le risque du crowdfunding pour afficher des rendements réels de SCPI a peu de sens. Je profite donc du débouchage de mes opérations de crowdfunding pour renforcer les lignes de mes PEA et CTO sur chaque repli depuis janvier. Et j'envisage de rentrer sur les foncières cotées mais je manque de connaissances du domaine pour me forger une opinion sur l'opportunité de le faire maintenant.
Merci pour votre réponse peu encourageante mais si j'attends une période plus propice, je ne serais peut-être plus de ce monde ;-)
Mon but est un peu inverse car je veux alléger les lignes de mes autres placements.
J'apprécie beaucoup les SCPI mais elles ont l'inconvénient d'être un placement à long terme donc pas comparable au crowfunding selon moi.
 
Montja a dit:
Bonjour et bienvenue,

Je plussoie la réponse de Jihel22. 139 projets CF depuis mars 2021 dont 96 en cours. A ce jour 0 défauts, mais bien sûr quelques retards, ces derniers étant pour l'essentiel concentrés sur certaines plateformes. La lecture des pages de ce fil vous auront sans doute permis d'appréhender quels sont les éléments essentiels à retenir, certain totalement objectifs comme l'implication financière de l'opérateur lui-même ou plus subjectifs comme la nature des garanties proposées. pour terminer, bien évidemment , démarrer maintenant oblige à une sélectivité encore plus grande, mais en prenant de l'expérience, on y parvient de mieux en mieux. Surtout avec l'aide de ce forum, commme déjà exprimé
Merci pour votre avis.
Je ne suis pas inquiet pour les retards, pour moi c'est quelques mois de plus qui rapportent des intérêts.
Je suis plus embêté par le manque de communication à propose de ceux-ci qui peut générer de l'inquiétude.
Non ce qui m'embête vraiment, c'est le nombre de projet en défaut de paiement.
Donc les chiffres que vous me donnez ainsi que Jihel22 me rassurent.
 
Frenchy75 a dit:
Bonjour et bienvenue sur ce forum.
C'est vrai qu'à la lecture, le constat peut sembler alarmiste sur le crowdfunding immobilier. En réalité, c'est un peu comme les trains qui arrivent à l'heure, personne n'en parle vraiment où ne s'en plaint. Ainsi, quand les projets sont menés correctement à leur terme, on trouve rarement des posts ici pour s'en réjouir.
Pour ce qui est des projets qui arrivent en avance (remboursement anticipé, prévu dans les contrats) certains trouvent à râler car cela dégrade leur rendement.
On trouve effectivement quelques projets bancales, mal ficelés, manquant d'informations ou très risqués. Il faut à la fois écouter ceux qui sont rodés sur ce forum et bien analyser les dossiers par vous-même. Vous en aurez tout loisir puisque vous connaissez bien les sujets financiers.
Bons investissements et au plaisir de vous lire ici.
Merci pour votre retour.
L'important pour moi est d'être remboursé que ce soit un peu en avance ou un peu en retard.
Je me fiais aux plateformes sérieuse pour écarter les projets bancales.
C'est donc ma première erreur mais malheureusement je connais les sujets financiers mais pas ceux ayant trait aux garanties des projets immobiliers.
 
Jihel22 a dit:
Dans mon cas, même si je tombais dans un rendement de SCPI, ce qui n'arrivera pas, je suis à 100% favorable au crowd. En effet les revenus de SCPI sont fortement imposés, en France, alors que les revenus de Crowd sont faiblement imposés, dans mon pays de résidence.
Mon pays de résidence étant soit la France, soit le Québec, l'imposition sera la même pour moi.:cry:
 
Gaspard a dit:
Merci pour votre réponse qui me rassure un peu.
J'ai essayé de choisir plusieurs plateforme pour diversifier et vous semblez dire que le choix n'est pas si mauvais.
Je n'ai pas l'intention d'investir plus que 1000 € dans chaque projet - et moins quand le ticket d'entrée le permet - je préfère plutôt les multiplier sans savoir s'il est possible de le faire et s'il est vrai qu'il faut être rapide sur certaines plateformes.
Je ne sais pas vraiment ce qui est considéré comme des garanties consistantes ( Apport de fond propre du promoteur ou Mdb, garantie hypothécaires, Taux de pré-vente sont je pense importantes).
Je pense que vous voulez dire Marchand de biens plutôt que promoteur.
Je ne peux que plussoyer ce qui a été dit:
  • Comme tout forum ou autre et qui plus est sur internet, on parle plus des défauts et des problèmes ici que des succès... mais la majorité des gents qui s'expriment ici sont des investisseurs ... pas des philanthropes je pense, c'est signe que c'est pas si mal ;) Le succès des collectes est un autre indice même si parfois on se (je me) pose des questions.
  • Sélection et diversification sont plus que jamais clef mais la difficulté de se positionner sur les collectes "a succès" rend l'exercice ... compliqué des fois
  • Enfin, rarement évoqué (quoi que ... mais pas très explicité je trouve), plus que les défauts, c'est l'absence de liquidité et les retards qu'il faut bien intégré dans ce genre de placement.... On n'a peu voire pas, en fait, de contrôle lorsque ca se produit (et les retards sont relativement fréquent quand même). Les remboursements anticipés ne sont pas un pb pour moi (tant pis si ca amoindrit le rendement meme si je ne le souhaite pas)
Voila mes 2 centimes ... Bienvenu et bon courage dans ces investissements ;)
 
pticaillou a dit:
Je ne peux que plussoyer ce qui a été dit:
  • Comme tout forum ou autre et qui plus est sur internet, on parle plus des défauts et des problèmes ici que des succès... mais la majorité des gents qui s'expriment ici sont des investisseurs ... pas des philanthropes je pense, c'est signe que c'est pas si mal ;) Le succès des collectes est un autre indice même si parfois on se (je me) pose des questions.
  • Sélection et diversification sont plus que jamais clef mais la difficulté de se positionner sur les collectes "a succès" rend l'exercice ... compliqué des fois
  • Enfin, rarement évoqué (quoi que ... mais pas très explicité je trouve), plus que les défauts, c'est l'absence de liquidité et les retards qu'il faut bien intégré dans ce genre de placement.... On n'a peu voire pas, en fait, de contrôle lorsque ca se produit (et les retards sont relativement fréquent quand même). Les remboursements anticipés ne sont pas un pb pour moi (tant pis si ca amoindrit le rendement meme si je ne le souhaite pas)
Voila mes 2 centimes ... Bienvenu et bon courage dans ces investissements ;)
Merci pour cet avis.
Je m'en faisais aussi la remarque : Pourquoi est-ce qu'ils continuent à investir si c'est si mal et aussi pourquoi les projets partent si vite.
J'ai cru comprendre que le problème de positionnement était sur la première brique, bien preter, Clubfunding, homunity mais moindre sur Raisers ou Anaxgo et avec certitude sur Finple puisque la moyenne des rendements est moindre.
Pour moi, le problème n'est pas le retard puisqu'il continue à générer des intérêts mais l'incertitude qu'il provoque.
 
Est-ce que le code CIF - dont j'ai entendu parlé au moins 200 pages avant - est toujours d'actualité pour augmenter le rendement de chaque investissement sur la première brique ?
 
Gaspard a dit:
Merci pour votre réponse peu encourageante mais si j'attends une période plus propice, je ne serais peut-être plus de ce monde ;-)
Mon but est un peu inverse car je veux alléger les lignes de mes autres placements.
J'apprécie beaucoup les SCPI mais elles ont l'inconvénient d'être un placement à long terme donc pas comparable au crowfunding selon moi.
Certes, et puis les SCPI, c'est de l'immobilier, le crowdfunding immo, ce n'en est pas. C'était juste pour comparer les rendements. Ne négligez pas non plus le fait qu'investir sérieusement en crowdfunding, prendre le temps d'étudier les dossiers, c'est chronophage.
 
Salut et bienvenue,

Pour ma part je suis pleinement ravis de mes investissements en crowdfunding immo avec de beaux rendement et aucune perte d'argent après 4 ans d'investissements.

Ce forum est très utile puisque je ne prends personnellement pas le temps de lire les fiches des projets, je me fie aux projets cours ( - de 24 mois ) et aux avis des utilisateurs de ce forum et où des plateformes de prêts lorsque ceux ci sont affichés.
 
fizik a dit:
Ce forum est très utile puisque je ne prends personnellement pas le temps de lire les fiches des projets, je me fie aux projets cours ( - de 24 mois ) et aux avis des utilisateurs de ce forum et où des plateformes de prêts lorsque ceux ci sont affichés.
Et ben c'est pas très sympa ça ! Il me semble que si chacun apportait sa petite pierre en participant à l'analyse, ça ferait moins de charge pour les contributeurs récurrents.
Tout le monde est capable d'apporter une petite contribution en utilisant les infos en ligne (dvf, google, seloger ...) : validité des prix de vente, nuisances alentours, qualité du bien, avancement des procédures ...
 
fizik a dit:
Salut et bienvenue,

Pour ma part je suis pleinement ravis de mes investissements en crowdfunding immo avec de beaux rendement et aucune perte d'argent après 4 ans d'investissements.

Ce forum est très utile puisque je ne prends personnellement pas le temps de lire les fiches des projets, je me fie aux projets cours ( - de 24 mois ) et aux avis des utilisateurs de ce forum et où des plateformes de prêts lorsque ceux ci sont affichés.
Voila un avis encourageant et bien tranché.
Pourrais-je connaître le nombre de projet sur lequel il se base, sans vouloir être indiscret ?
 
Bonjour à tous
que pensez-vous de cette proposition de Homunity via Boursorama
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je n'ai rien trouvé sur ce promoteur sur hellocrowdfunding.
 

Pièces jointes

  • La consultation des
    pièces jointes est
    réservée aux abonnés
Bonjour j'ai trouvé intéressant le projet de Raizers Villa Jane pesté de ne pas avoir de liquidités puis dans la journée ils m'ont remboursé un autre projet.

Finalement j'y vais pas. Un truc qui vaut 15.000.000 acheté 4.700.000 cela s'appelle de la lésion et le vendeur a deux ans pour annuler la vente ou demander un complément égal à 85% de la valeur du bien.

Et avec la pub qui est faite sur le site le risque ne me paraît pas nul. On serait malins avec notre fiducie si cela arrivait.

Si le vendeur a été lésé de plus de sept douzièmes dans le prix d'un immeuble, il a le droit de demander la rescision de la vente, quand même il aurait expressément renoncé dans le contrat à la faculté de demander cette rescision, et qu'il aurait déclaré donner la plus-value. (Article 1674 code civil).

Dommage je le sentais bien ce projet malgré la société créée pour l'occasion. Mais ce ne sont pas les projets qui manquent.
 
Gaspard a dit:
Est-ce que le code CIF - dont j'ai entendu parlé au moins 200 pages avant - est toujours d'actualité pour augmenter le rendement de chaque investissement sur la première brique ?
J'utilise le code MBS qui offre 1,1% de plus. Faut-il encore avoir le temps de le saisir ce qui est quasi mission impossible.
 
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