Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[Yoda69]

[Fundimmo] Lafayette et Lazare c'est un peu jean qui pleure jean qui rit. Je reste à l'écart.

Cela fait un moment que je n'ai pas vu de beau projet sur Fundimmo !
Sur Monego ça a l'air pas mal
Rivoli 2 également chez Baltis à creuser

 

[Leloup]

[Wiseed] Concerne : Procédure judiciaire engagée contre IMMO INVEST et contre les cautions personnelles dans le cadre de l'emprunt obligataire émis le 19 juin 2019 pour le financement du programme Lotissement Mireille (550000€), contentieux du 22/06/2021. "sur les 36 196.31€ reçus (24 449.48 + 11 746.83), nous allons donc conserver 9 858.38€ pour rembourser les frais déjà engagés par WiSEED, et provisionner les 26 337.93€ restants en prévision des fais de justice futurs...".
Ma question : Doit on considérer cet investissement Wiseed comme perdu ?

 

[Jpense20]

[Wiseed] idem pour l'emprunt obligataire émis le 21 juin 2019 par la société A2JVL pour le financement du projet VILLA DES SENS d'un montant de 224 000,00 € qui devait permettre de réaliser 12 logements en VEFA. Procédures en cours, versement 0€ à ce jour.

 

[Chouwi]

[Wiseed] Concerne : Procédure judiciaire engagée contre IMMO INVEST et contre les cautions personnelles dans le cadre de l'emprunt obligataire émis le 19 juin 2019 pour le financement du programme Lotissement Mireille (550000€), contentieux du 22/06/2021. "sur les 36 196.31€ reçus (24 449.48 + 11 746.83), nous allons donc conserver 9 858.38€ pour rembourser les frais déjà engagés par WiSEED, et provisionner les 26 337.93€ restants en prévision des fais de justice futurs...".
Ma question : Doit on considérer cet investissement Wiseed comme perdu ?

Sur les 550.000 € ils n'ont reçu que 36.196 € ????

 

[Serge B]

Sur les 550.000 € ils n'ont reçu que 36.196 € ????

Non Chouwi, fort heureusement, le nominal a été remboursé à 62% + un bout d'intérêts le 07/01/2021.

Depuis ils se sont fait mener en bateau comme d'habitude avec des promesses . On ne récupérera pas tout certainement. Mais ce dossier là du moins avance !
Il n'en est pas de même ni pour les "artistes marseillais", ni pour Epidor, ni pour Ile et Seine et la liste est longue.

Ce qui est scandaleux, c'est qu'ils fassent supporter les frais de poursuite aux prêteurs (ils empochent tout de même 0,90% des souscriptions sur leur dos en plus...).
Je leur ai demandé s'ils faisaient jouer les articles 695 et 700 du CPC..pas de réponse bien sûr ! Tous les coups sont bons.

 

[Raug]

Ce qui est scandaleux, c'est qu'ils fassent supporter les frais de poursuite aux prêteurs

ABSOLUMENT !

 

[Raug]

[Raizers] [Villa Peninsula par Hestia]
Remboursement annuité, 18 jours après le terme.
Ça a l'air dans la norme ?

 

[Maxlan]

Ce qui est scandaleux, c'est qu'ils fassent supporter les frais de poursuite aux prêteurs

ABSOLUMENT !

ben non normal, ils sont entremetteur, si la mariée (ou le marié pas de sexisme) ne tient pas la route c'est pour ta pomme, ils crament quand même un peu d'énergie pour représenter la masse des emprunteurs (si la crise arrive ça va devenir une vraie charge ..... lire son contrat obligataire de tps en tps

 

[Raug]

ben non normal, ils sont entremetteur, si la mariée (ou le marié pas de sexisme) ne tient pas la route c'est pour ta pomme, ils crament quand même un peu d'énergie pour représenter la masse des emprunteurs (si la crise arrive ça va devenir une vraie charge ..... lire son contrat obligataire de tps en tps

Ce serait donc ça une clause abusive ? Je n'en avais encore jamais vu.

 

[Leloup]

Non Chouwi, fort heureusement, le nominal a été remboursé à 62% + un bout d'intérêts le 07/01/2021.

Depuis ils se sont fait mener en bateau comme d'habitude avec des promesses . On ne récupérera pas tout certainement. Mais ce dossier là du moins avance !
Il n'en est pas de même ni pour les "artistes marseillais", ni pour Epidor, ni pour Ile et Seine et la liste est longue.

Ce qui est scandaleux, c'est qu'ils fassent supporter les frais de poursuite aux prêteurs (ils empochent tout de même 0,90% des souscriptions sur leur dos en plus...).
Je leur ai demandé s'ils faisaient jouer les articles 695 et 700 du CPC..pas de réponse bien sûr ! Tous les coups sont bons.

Merci pour cette précision, Serge : en effet 62% et intérêts ont été récupérés (+ 4,4% saisis bientôt), mais 36196€ soit 6,6% + 0,9% ça fait déjà 7,5% partis en fumée, sauf s'ils servent à sauver le reste des meubles ... à suivre.

 

[Serge B]

ils crament quand même un peu d'énergie

Je ne veux pas faire du mauvais esprit, mais s'ils en crament c'est pour pas grand chose )))))))))))

 

[himalaya75]

(ClubFunding)(Docks)
Que pensez-vous de cette opération commercialisée à 100 % avec une marge de 26 % ? Le risque semble assez limité ?

 

[Serge B]

[ClubFunding](Docks)

Si j'avais un peu confiance en ClubFunding, (et qu'ils me remboursent l'argent qu'ils me doivent, surtout) j'irais bien oui.
L'opération dégage une belle marge et elle est pré -commercialisée sans conditions suspensives de financement. Elle est faite par un entrepreneur individuel et non par une holding floue, ce qui est rassurant.

Si je cherchais la petite bête, je me poserais la question de la nature de la promesse de vente; Synalagmatique ou unilatérale ? ce n'est pas du tout pareil...Et il peut y avoir des conditions suspensives autres que le financement.

L'opération est mono-acquéreur, ce qui est une fragilité. Un désistement ne la condamnerait pas, mais l'allongerait

Garanties :
J'ai la bonne habitude de ne compter pour rien les cautions personnelles
Une promesse d'inscription hypothécaire ne vaut pas grand chose, c'est gratuit et ça rassure mais c'est à peu près tout. Donc côté des garanties c'est proche de zéro . Il faut bien justifier les 10% après tout )

Par conséquent d'accord avec la conclusion d'Himalaya "risque assez limité"

 

[Kiwilia]

[Homunity] Projets en cours

Bonjour, en ce moment sur Homunity nous avons:
- Multiprojets - Capelli - 7%
- Orée du Bois - 7%
- Le 7 - 7,5%

Je suis débutante en Crowdfunding immo mais j'ai du mal à voir l'intérêt d'investir sur des projets avec des rendements à moins de 8%, qu'en pensez-vous ?
En plus je vois qu'ils traînent plusieurs jours donc ça me semble mauvais signe...

Merci d'avance pour vos éclairages

 

[berti49]

@Kiwilia rapidement

le rendement est sensé être corrélé au risque pris...
gros rendement=gros risque, mais les plateformes (ou les émissions télé genre capital) préfèrent faire fantasmer sur le rendement à deux chiffres plutôt que de parler du couple rendement/risque

du coup les investisseurs (en particulier les novices) se ruent sur les projets risqués pensant que c'est quasi sans risque, et délaissent les projets "raisonnables" parce qu'ils ne rémunèrent pas assez à leur goût...

en // avec la concurrence accrue des plateformes, un promoteur/marchand de biens sera obligé aujourd'hui de proposer un rendement plus faible qu'autrefois, alors même que le qualité du projet n'est pas meilleure (voire même en général pire car il a déjà plein d'engagements sur le dos !)

résultat, les plateformes qui proposent peu de projets, mais de beaux projets, avec une rémunération entre 5 et 7% galèrent un peu... alors que les plateformes qui proposent un peu tout et n'importe quoi, avec une belle rémunération obtiennent rapidement les souscriptions
l'avenir nous dira qui avait raison

 

[Chris78]

[ClubFunding](Docks)

Si j'avais un peu confiance en ClubFunding, (et qu'ils me remboursent l'argent qu'ils me doivent, surtout)

Bonjour. Vous pourriez préciser ?

 

[Divad]

[Homunity] Projets en cours

Bonjour, en ce moment sur Homunity nous avons:
- Multiprojets - Capelli - 7%
- Orée du Bois - 7%
- Le 7 - 7,5%

Je suis débutante en Crowdfunding immo mais j'ai du mal à voir l'intérêt d'investir sur des projets avec des rendements à moins de 8%, qu'en pensez-vous ?
En plus je vois qu'ils traînent plusieurs jours donc ça me semble mauvais signe...

Merci d'avance pour vos éclairages

Concernant le taux, pour moi 8% était déjà une limite basse, et ça c'était avant que l'inflation démarre pleine bourre...

Ceci dit, je suis un peu plus souple pour quelques opérateurs que je juge assez solides et avec un bon historique, et Capelli en fait partie. Reste que 7% avec une inflation à 5%, c'est trop peu. :-(

 

[berti49]

Concernant le taux, pour moi 8% était déjà une limite basse, et ça c'était avant que l'inflation démarre pleine bourre...

Ceci dit, je suis un peu plus souple pour quelques opérateurs que je juge assez solides et avec un bon historique, et Capelli en fait partie. Reste que 7% avec une inflation à 5%, c'est trop peu. :-(

si je peux me permettre, de mon côté, le niveau d'inflation ne change rien...
ne pas placer son argent car le delta n'est que de +2%, c'est toujours mieux que -5% sur le compte courant !
si c'est pour prendre plus de risque pour avoir +5%, c'est aussi prendre plus de risque pour une perte de capital, sachant que l'émetteur aura aussi plus de mal à faire sa marge vu le coût de l'emprunt

l'inflation impactera potentiellement plus un promoteur ou un mdb avec gros travaux, et les gros s'en sortiront mieux que les petits grâce à leur pouvoir de négociation supérieur
mais à part ça...

 

[Divad]

si je peux me permettre, de mon côté, le niveau d'inflation ne change rien...
ne pas placer son argent car le delta n'est que de +2%, c'est toujours mieux que -5% sur le compte courant !
si c'est pour prendre plus de risque pour avoir +5%, c'est aussi prendre plus de risque pour une perte de capital, sachant que l'émetteur aura aussi plus de mal à faire sa marge vu le coût de l'emprunt

l'inflation impactera potentiellement plus un promoteur ou un mdb avec gros travaux, et les gros s'en sortiront mieux que les petits grâce à leur pouvoir de négociation supérieur
mais à part ça...

Je ne dis pas qu'il faut absolument chercher à faire du +5 et à choisir je préfère aussi faire +2 chez un promoteur solide qui tient la route et a de bonnes chances de terminer le projet, que du +7 chez le loulou du coin qui fait n'importe quoi.

En revanche, entre placer pour +2 avec un risque et ne pas placer pour -5 sans risque, ça se discute... en ce qui me concerne, j'aurais plutôt tendance à privilégier la deuxième option pour le moment, où à viser d'autres placements (mais ça n'est pas le débat ;-) )

 

[Serge B]

Bonjour. Vous pourriez préciser ?

Si vous relisez le fil et que vous tombez sur les "coups foireux" de Clubfunding,( [Nice Arenas] en est un bon exemple) il y a de bonnes chances pour que je sois dessus ))))