Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[Wallys56]

rendement 7% vraiment faible !

Surtout avec les taux d'intérêt qui remontent......

 

[Frollo]

Bonsoir,
J'ai déjà songé à m'inscrire sur credit.fr mais je manque un peu d'info. Pourriez-vous m'indiquer ce que vous considérez comme étant les points forts/points faibles de cette plateforme? Merci d'avance !

Comme toutes les plate-formes de crowd PME/TPE, c’est plus que risqué puisque le modèle est pourri à la base (prêter à des taux élevés à des boites à qui les banques refusent de prêter). En se rémunérant à la signature des prêts... autant dire que ce qui se passe ensuite...
Crédit.fr a la particularité de se planter (plus de 11% de défauts) même quand Tikhau participe !
L’analyse de risque est juste absente. Et vu le peu d’empressement à récupérer les sommes parfois carrément détournées, on peut se demander quels sont les liens avec certaines de ces sociétés emprunteuses.
Voir le scandale Enekio qui dure depuis 2018.
Bref, à fuir absolument ! Comme les autres, sauf Wesharebonds qui a fait ses preuves.

De plus, on a eu l’impression de faire dans l’utile en participant à ces prêts permettant à des boites honnêtes de sortir la tête de l’eau, ce qui a sans doute été le cas parfois. Pour d’autres ça a été le coup de grâce quand leurs banques ont découvert ces prêts : coupure de la ligne de crédits immédiate, perte des assurances risque fournisseur et fermeture dans les 3 mois...

 

[Luciole49]

Comme toutes les plate-formes de crowd PME/TPE, c’est plus que risqué puisque le modèle est pourri à la base (prêter à des taux élevés à des boites à qui les banques refusent de prêter). En se rémunérant à la signature des prêts... autant dire que ce qui se passe ensuite...
Crédit.fr a la particularité de se planter (plus de 11% de défauts) même quand Tikhau participe !
L’analyse de risque est juste absente. Et vu le peu d’empressement à récupérer les sommes parfois carrément détournées, on peut se demander quels sont les liens avec certaines de ces sociétés emprunteuses.
Voir le scandale Enekio qui dure depuis 2018.
Bref, à fuir absolument ! Comme les autres, sauf Wesharebonds qui a fait ses preuves.

De plus, on a eu l’impression de faire dans l’utile en participant à ces prêts permettant à des boites honnêtes de sortir la tête de l’eau, ce qui a sans doute été le cas parfois. Pour d’autres ça a été le coup de grâce quand leurs banques ont découvert ces prêts : coupure de la ligne de crédits immédiate, perte des assurances risque fournisseur et fermeture dans les 3 mois...

Comme toutes les plateformes de crowdfunding immobilier prêter à des taux élevés a des sociétés auxquelles les banques refusent de prêter. Crédit fr les taux de défaut sont affichés et on voit que globalement on gagne de l argent mais bon comme au tiercé on peut jouer le cheval perdant a chaque fois. Enekio c'était pas prévisible et puis a l époque les renseignements étaient donnes à l ouverture donc sur des projets souscrits en quelques minutes c était chaud. Déjà sur les années passées les intérêts cumulés sont supérieurs au capital en défaut donc en moyenne on gagne de l argent. Ensuite la direction a changé et il y a de l apprentissage. En revanche se méfier des plateformes qui récupèrent les déchets des autres en cfl comme en Cfi.

 

[Serge B]

On est un peu hors du sujet de l’immobilier, mais de mon expérience il est totalement vain de vouloir réaliser une performance honorable avec ces PF : Concernant Crédit.fr j’ai eu 50 prêts environ, il m’en reste 7 aujourd’hui . Un ira au bout, deux sont en liquidation judiciaire. Selon le sort des 4 autres, mon TRI moyen sur 4,5 ans sera après impôt entre 0 et 1,1%. C’est inférieur à l assurance vie en euros , et potentiellement au Livret À. Et j’estime avoir eu de la chance car pas de gamelle totale.
Pour les autres PF (hors immobilier et hors ENR) , ce sera encore pire.

 

[Yoda69]

On est un peu hors du sujet de l’immobilier, mais de mon expérience il est totalement vain de vouloir réaliser une performance honorable avec ces PF : Concernant Crédit.fr j’ai eu 50 prêts environ, il m’en reste 7 aujourd’hui . Un ira au bout, deux sont en liquidation judiciaire. Selon le sort des 4 autres, mon TRI moyen sur 4,5 ans sera après impôt entre 0 et 1,1%. C’est inférieur à l assurance vie en euros , et potentiellement au Livret À. Et j’estime avoir eu de la chance car pas de gamelle totale.
Pour les autres PF (hors immobilier et hors ENR) , ce sera encore pire.

Idem pour moi
Je suis sur October depuis 2017, je prête de tout petits montants sur de nombreux projets (je dois avoir 200 prêts de 20 ou 40 €). Au final j'ai une performance net des gamelles entre 2 et 3%. Et comme tous les prêts ne sont pas arrivés à échéance, ce sera sans doute moins. Bref c'est pour le côté ludique et l'apprentissage plus que pour le rendement

 

[Luciole49]

Dans ces conditions il serait totalement vain de réaliser une PV où que ce soit. Je suis sur credit.fr depuis janvier 2020 et les performances sont boostées par la reprise de l'économie. Faut pas faire n'importe quoi non plus.

 

[poam5356]

Faut pas faire n'importe quoi non plus.

Un peu cavalier, comme appréciation, non?
Les différents intervenants qui ont rapporté leur expérience dans les quelques posts ci-dessus n'ont pas fait n'importe quoi!
J'avais commencé par ces prêts aux entreprises, il y a 6 ans.. Puis bien vite arrêté en lisant les parcours désastreux subis alors par beaucoup. Eux non plus ne faisaient pas n'importe quoi!
Je me suis tourné vers l'immo qui a bien marché jusqu'aux dérives constatées à cause du covid.
je me félicite de ne plus avoir participé au moindre projet depuis bientôt 2 ans, me contentant de laisser les projets se terminer... Avec beaucoup de retard pour les derniers.
Il ne me reste plus grand chose dans la nature : tout juste 12K€ encore investis.
Si vos performances ont été boostées depuis 2020, c'est peut-être aussi grâce aux PGE qui ont évité à beaucoup de boites de sombrer.
Malgré tout, un PGE reste à rembourser, et avec ce qui s'annonce pour la suite (inflation, pénuries de tout), je vous souhaite bien du courage, autant en crwd immo qu'en PME.

 

[Montja]

depuis janvier 2020 et les performances sont boostées par la reprise de l'économie.

C'est sans doute vrai, mais ça ressemble un peu à ce que l'on voit en bourse, un climax avant un retournement.

poam5356​

Si vos performances ont été boostées depuis 2020, c'est peut-être aussi grâce aux PGE qui ont évité à beaucoup de boites de sombrer.
Malgré tout, un PGE reste à rembourser, et avec ce qui s'annonce pour la suite (inflation, pénuries de tout), je vous souhaite bien du courage, autant en crwd immo qu'en PME.

Nous sommes clairement dans une phase ou tout peut basculer. Nous sommes en haut de cycle, y compris sur l'immobilier. A chacun de mesurer son risque, mais clairement il faudra piloter à vue et garder l’œil sur les radars, voire rester liquide et attendre que les choses se tassent... ou pas... et alors là

 

[poam5356]

A chacun de mesurer son risque, mais clairement il faudra piloter à vue et garder l’œil sur les radars, voire rester liquide et attendre que les choses se tassent... ou pas... et alors là

En bourse, on peut vendre dans la minute, en PV ou en PV, peu importe.
Le plus gros défaut du crowdfunding est bien son illiquidité et l'impossibilité d'en sortir si on le souhaite parce que les événements font que l'on aimerait récupérer ses billes.
Donc : méfiance dans un contexte qui devient de plus en plus sombre... Même le covid en remet une couche.

 

[Raug]

En bourse, on peut vendre dans la minute, en PV ou en PV, peu importe.

La chance du débutant ?

 

[PhP91]

... je me félicite de ne plus avoir participé au moindre projet depuis bientôt 2 ans, me contentant de laisser les projets se terminer... Avec beaucoup de retard pour les derniers.
Il ne me reste plus grand chose dans la nature : tout juste 12K€ encore investis.
Si vos performances ont été boostées depuis 2020, c'est peut-être aussi grâce aux PGE qui ont évité à beaucoup de boites de sombrer.
Malgré tout, un PGE reste à rembourser, et avec ce qui s'annonce pour la suite (inflation, pénuries de tout), je vous souhaite bien du courage, autant en crwd immo qu'en PME.

Comment diversifiez vous vos placements (en complément de la bourse), si vous jugez le Crowfunding Immobilier trop risqué depuis 2 ans ?

 

[Raug]

Comment diversifiez vous vos placements (en complément de la bourse), si vous jugez le Crowfunding Immobilier trop risqué depuis 2 ans ?

Je me posais la même question.

 

[poam5356]

Comment diversifiez vous vos placements (en complément de la bourse), si vous jugez le Crowfunding Immobilier trop risqué depuis 2 ans ?

Pour l'instant, tout est en bourse et en liquidités.
J'étais allé vers le crowdfunding immo dans les années 2016 pour diversifier alors que la bourse manquait de perspectives. Ce n'est pas pour autant que je m'éparpille uniquement pour dire que je diversifie. Encore faut-il avoir un espoir de rentabilité supérieure à l'inflation.
Quand notre quotidien (économique, social), sera assaini, il sera toujours temps d'y revenir.

 

[Montja]

[Baltis] [Biarritz République] ech du 24/03 reportée au 24/09

 

[Raug]

[Sujet Border line] [Alternatives]
Pour ma part, en attendant de voir passer l'orage :
J'ai placé une partie en comptes à terme fractionnés chez PSA 0,65% à 0,80% selon durée.
C'est liquide et ça limite (si peu quand même) les dégâts.
Peut-être parce que le virement va en Allemagne, j'hésite à aller chez Raisin à 1% et je ne sais pas si c'est aussi liquide que PSA ? Renault, a cessé les comptes à termes, ça c'est sûr.
Je freine aussi des 4 fers dans le crowdfunding.
Crowdlending? Trop chronophage, évaluations difficiles. En train de faire un essai,pour voir.
J'avais quasi vidé le PEA (avec une bonne PV—Dédicace @Poam5656 ) pour simplifier le transfert hors ING. Juste au bon moment. Maintenant, il faut que j'attende la fin du processus qui ne saurait tarder. Je ne suis pas pressé d'y remettre des billes, ça demande encore qqs jours de réflexion et de voir venir l'actualité.
Un bonne tranche de SCPI + quelques box-garage, pas trop embêtant à gérer, permettent d'avoir un socle à peu près solide.
J'ai relu avec plaisir cette semaine "Le savetier et le financier [lien réservé abonné]" de Jean de la Fontaine.

 

[Raug]

[Raizers]
Plusieurs remboursements partiels dont l'échéance a été dépassée.
Attendons encore qqs jours. Peut-être des lourdeurs administratives…

 

[ostibapa]

[Baltis] [Biarritz République] ech du 24/03 reportée au 24/09

Bonsoir @Montja
Serait-il possible de communiquer les grandes lignes des informations données pour ce report ?
Je suis sur un autre des projets de STOA sur Baltis où c'est silence radio sur le suivi de l'opération. depuis la souscription...

 

[Montja]

Bonsoir @Montja
Serait-il possible de communiquer les grandes lignes des informations données pour ce report ?
Je suis sur un autre des projets de STOA sur Baltis où c'est silence radio sur le suivi de l'opération. depuis la souscription..

Bonsoir @ostibapa
Voili, voilà les suivis:

24/09/2021 : La date de jouissance est donc fixée au 24 septembre 2021, et la date prévisionnelle d’échéance au 24 mars 2022.

05/01/2022 :
La signature notaire du lot 12 est prévue au 15/01/2022. Les lots 14 et 8 devraient être réitérés en suivant. Le réservataire du lot 11 s'est finalement désisté, le lot a été remis en vente à 265 000€ contre 235 000€ lors de la réservation initiale. Enfin, une offre a été reçue sur le Bâtiment A, dont la procédure pour le changement d'usage est encore en cours, au prix de 1 950 000€ net vendeur. Cette offre a été refusée par STOA, la considérant trop éloignée du prix esperé de 2 130 000€ .

22/03/2022 : Report contractuel -
Le contentieux lié aux places de parking est toujours en cours de résolution avec le service d'urbanisme de la mairie de Biarritz, ce qui a pour conséquence la mise en suspens de la commercialisation du bâtiment A. Les travaux des parties communes sont finalisés.

La date de remboursement prévisionnelle était fixée au 24 mars 2022, toutefois au vu des différents éléments en cours, la date de remboursement est reportée de maximum 6 mois, soit le 24 septembre 2022, selon les termes prévus contractuellement. Pendant cette période complémentaire les intérêts continuent bien entendu de courir.

 

[DB10]

CF - Porcheville
(+) : opérateur inspirant confiance
(-) : marge peu élevée, commercialisation

CF - Cardinet Office
(+) : marge, dirigeant de CF dans la boucle
(-) : commercialisation dépendant de locataires actuels & futurs, secteur bureaux (perso le CF me permet d’habitude de diversifier des bureaux SCPI)
(?) : ce type de montage avec revente suite à location - est ce une bonne pratique / pratique usuelle ?

D’autres avis ? J’hésite pas mal, il y a de vrais (+) dans les deux cas, mais avec des points de doute.

 

[Luciole49]

Raizers ce matin 2.100.000 euros partis en 10 secondes devaient être sacrément réservé quand même.