Park & Suites - Appart'city - GRH Participations

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Pour la mise en demeure, on peut faire nous-mêmes, c'est ça ?
Auriez-vous un modèle de lettre pour nous faciliter un peu?
Merci.
Le mieux après, c'est de se regrouper par immeuble ou tous ensemble?
Va-t-ton avoir des réunions de propriétaires en urgence ?
Courage à tous dans cette galère.
 
Bonjour,

Voici deux modèles:
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Cordialement.
 
Christophe_lyon a dit:
Lui c'est plutôt de l'ENA...
Vu le CV dites vous bien qu'a ce niveau on improvise pas et ce dossier ressemble à une patate chaude qui commence à faire trembler beaucoup de monde...Un profil pareil pour gérer une petite PME, c'est pas du hasard.
Quand vous lisez bien toute la communication c'est juste une question de présentation: 15% d'impayés c'est surement vrai en ne comptant que le Q4 2013 (qui ne represente que 25% de l'année pour ceux qui suivent pas), Pour les propriétaires qui payent leur crédit tous les mois le dernier versement datant du 15/10/2013 cela fait 5 mois d'avance et la c'est raide surtout, si le 10/04 comme probablement l'autorité de la concurrence n'a pas rendu son avis 'définitif' (il ya toujours des possibilités de recours ou d'instruction plus compliqué), les décisions qui sont notifiées en ce moments sont contestables jusqu'au 28/03...
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Pour la question des rentrées d'argent actuelle,plusieurs explications: le flux de trésorerie de cette activité n'est pas linéaire car les rentrées dépendent du taux d’occupation très variable dans l’année (plutôt faible en janvier février) alors que les sorties sont assez fixes (salaires par ex), de plus DVS est dans le rouge depuis plusieurs années donc les banques limites certainement le découvert, donc ils ne sortent que ce qui rentre avec des priorités imposées et les proprios sont servis en dernier. En ce moment il cassent les prix en bradant toutes les résidence et en limitant toutes les sorties auprès des fournisseurs.
A mon avis le problème d'une action collective pour vous faire payer est que vous allez vous tirer une balle dans le pieds en risquant de précipiter la cessation de paiement.
Pour moi le salut de DVS passera par le respect des ses propriétaires et dans un dialogue réaliste et francs: il faut surement baisser certains loyer, il faut certainement faire des travaux, si ça coince il faut demander des délais de paiement mais payer les gens avec 2 mois de retard sans les avertir qu'ils vont être payés ou pas à une date donnée c'est intolérable.

Mr XXXXXXX vous n’êtes plus dans des ministères ou dans des très grandes entreprises que vous avez dirigées mais dans une PME ou le respect des clients est primordial avec celui des salariés juste derrière (un poil). Et dans ce système les proprios sont aussi des clients...!
Vous êtes dans une sacré galère et les galériens commencent à se jeter à l'eau en pleine tempête.
De toute façon le fameux regroupement peine à convaincre vu l'image du confrère, qui sauve qui au final ?


Mille excuses pour avoir cité un nom, cela m'a échappé.

Heureusement que c'est au moins l'ENA...et que rien n'est laissé au hasard. Et c'est bien ça qui me pose problème, car dès le début ils savaient qu'on ne serait pas payé. Pourquoi délibérément nous dire le contraire. Alors que faut-il penser du reste de la communication ..??? Pas facile d'y apporter du crédit. Nous avons Fait le constat nous même de la liste de résidences (probablement incomplète) non payée T4-2013. Comment DVS pourrait-il tous nous payer avant fin mars ?

Je demande juste à DVS d'être franc. Rien de plus. même si on doit être payé très tardivement. Qu'on puisse au moins prévoir financièrement .

Je ne dis certainement pas qu'il faut forcer coûte que coûte DVS a payer, car je pense comme vous que se serait se tirer une balle dans le pied. Je voulais dire par action collective, de tous se manifester auprès de DVS. Une lettre de mise en demeure de payer rédigée par tous les propriétaires me semble une bonne idée. Si au moins ça force DVS a communiquer sur la situation réelle ce serait déjà ça.

On ne peut pas rester les bras croiser et attendre.
 
Bonsoir,
Suivant les résidences nous avons plus ou moins à perdre si tout finit mal.
Le pire scénario pour les propriétaires de la Résidence de La Roche Posay dont je fais partie serait un dépôt de bilan avec à la clé une recherche immédiate pour un repreneur sinon perte de l'avantage fiscal Demessine avec les intérêts qu'ajouteront avec professionnalisme les agents du fisc. Si faute de repreneur, il faut ajouter un remboursement de la TVA pour les années pour lesquelles nos appartements ne seront pas loués en tant que résidence de service, j'ai bien peur que nous soyons nombreux à rester sur la paille. Oui je suis pour une pression pour savoir ce qui se passe et pour toucher des loyers. Non pour couler la boite. Je préfère du retard dans les loyers plutôt qu'une catastrophe financière.
Cordialement
 
Liste des résidences T4 2013 non versée
1 Agen
2 Alfortville
3 Angoulême
4 Antibes
5 Annecy-Seynod
6 Béziers
7 Blois
8 Bordeaux Mérignac
9 Brest Europe
10 Caen
11 Carcassonne
12 Cergy les Hauts
13 Chalon sur Saône
14 Clermont–Ferrand
15 Font-Romeu
16 Lacanau
17 Le Blanc-Mesnil
18 Limoges
19 Lyon Villeurbanne
20 Mandelieu
21 Montpellier
22 Nice
23 Nîmes
24 Orléans
25 Paris La Villette
26 Pau-Idron
27 Rennes Beauregard
28 Roche Posay
29 Saint-Cyr l’école
30 Saint-Maurice
31 Saint-Nazaire Océan
32 Toulouse Hippodrome
33 Valence
 
Bonjour
Concernant PARIS LA VILLETTE janvier et février ne sont pas payés (loyer mensuel)
 
bonjour,
vous pouvez rajouter Saint-Nazaire centre à la liste des impayés
 
Bonjour,

Je crois qu’il a confusion entre les loyers non payés du 4ème trimestre 2013, et ceux qui sont réglés mensuellement (dans le tableau dressé), et que cela n’avance à rien de continuer à dire qu’appartcity ne paye pas ses loyers ; ils n’ont pas de trésorerie pour le moment, un point c’est tout ; certes, c’est fort regrettable et préjudiciable pour tous les investisseurs que nous sommes qui effectivement doivent rembourser un crédit (et je suis bien placé car j’ai plusieurs lots), mais je crois bien qu’ils sont eux-mêmes ennuyés ainsi que tout le personnel qui y travaille et qui doit faire face à nos doléances ; c’est une situation exceptionnelle qu’ils ont à gérer, et peut être aussi que les investisseurs peuvent prendre rendez vous auprès de leur banquier pour décaler quelques mensualités, ou ne payer provisoirement que les intérêts en expliquant que c’est une situation exceptionnelle.
Il faut bien comprendre que nous sommes tous dans le même bateau ! si il coule, tout le monde coule avec ! Essayons donc d’être constructif et réaliste…..Nous avons acheté des lots avec environ 4,5%/5% de rentabilité , ce qui est quasi impossible lorsque qu’on parle d’investissement totalement sécurisé ; il me semble que c’est plus envers les commerciaux qui nous ont vendu ces produits que nous devrions avoir des griefs ; mais et je puis assurer (preuve à l’appui) que le groupe GFE a viré par le passé certains commerciaux jugés trop agressifs ; maintenant, si la résidence dans laquelle vous êtes propriétaire a un compte d’exploitation largement déficitaire, elle ne peut continuer ainsi : il faut peut être traiter le problème en interne, c’est-à-dire voir si il n’y a pas d’économies à réaliser sur les charges, mais il faut aussi prévoir de baisser les loyers, et un investisseur doit accepter cette part de risque ; maintenant sur le plan pratique, en supposant qu’on baisse votre loyer de 25% alors qu’au départ vous aviez 5% de rentabilité, cela ramène votre rentabilité à 4% ! Eh bien c’est plutôt bien surtout par les temps qui courent (aucun livret n’offre ça, très peu d’immo dans le neuf, seules quelques rares assurances vie obtiennent ce taux), même si je reste conscient que ce n’est pas ce qui a été promis (mais il ne faut trop être crédule).
Certes, il y a eu des erreurs commises par le passé (manque de visibilité pour l’avenir, immo trop cher,etc….), mais il faut cesser « d’incendier » les dirigeants et les employés de cette société sur les blogs, car d’une part cela n’est pas constructif et ça ne fait pas avancer les choses. Si j’étais aux commandes de cette société, je ne sais ce que je ferais, mais je ne suis pas sur que je continuerai à avoir envie de sauver le navire, à la lecture de certains commentaires très agressifs….
Je ne suis pas employé de cette société, et suis aussi en difficulté face à cette situation (comme bon nombre d’investisseurs), mais je ne crois pas que la colère et l’affront soient les meilleures solutions. (oui c’est facile à dire, mais plus difficile à rester « zen » en pareille situation)
Un peu de confiance, de réalisme, et surtout essayons de construire ensemble et de nouer un véritable dialogue avec eux.
 
LASER a dit:
Bonjour,

Je crois qu’il a confusion entre les loyers non payés du 4ème trimestre 2013, et ceux qui sont réglés mensuellement (dans le tableau dressé), et que cela n’avance à rien de continuer à dire qu’appartcity ne paye pas ses loyers ; ils n’ont pas de trésorerie pour le moment, un point c’est tout ; certes, c’est fort regrettable et préjudiciable pour tous les investisseurs que nous sommes qui effectivement doivent rembourser un crédit (et je suis bien placé car j’ai plusieurs lots), mais je crois bien qu’ils sont eux-mêmes ennuyés ainsi que tout le personnel qui y travaille et qui doit faire face à nos doléances ; c’est une situation exceptionnelle qu’ils ont à gérer, et peut être aussi que les investisseurs peuvent prendre rendez vous auprès de leur banquier pour décaler quelques mensualités, ou ne payer provisoirement que les intérêts en expliquant que c’est une situation exceptionnelle.
Il faut bien comprendre que nous sommes tous dans le même bateau ! si il coule, tout le monde coule avec ! Essayons donc d’être constructif et réaliste…..Nous avons acheté des lots avec environ 4,5%/5% de rentabilité , ce qui est quasi impossible lorsque qu’on parle d’investissement totalement sécurisé ; il me semble que c’est plus envers les commerciaux qui nous ont vendu ces produits que nous devrions avoir des griefs ; mais et je puis assurer (preuve à l’appui) que le groupe GFE a viré par le passé certains commerciaux jugés trop agressifs ; maintenant, si la résidence dans laquelle vous êtes propriétaire a un compte d’exploitation largement déficitaire, elle ne peut continuer ainsi : il faut peut être traiter le problème en interne, c’est-à-dire voir si il n’y a pas d’économies à réaliser sur les charges, mais il faut aussi prévoir de baisser les loyers, et un investisseur doit accepter cette part de risque ; maintenant sur le plan pratique, en supposant qu’on baisse votre loyer de 25% alors qu’au départ vous aviez 5% de rentabilité, cela ramène votre rentabilité à 4% ! Eh bien c’est plutôt bien surtout par les temps qui courent (aucun livret n’offre ça, très peu d’immo dans le neuf, seules quelques rares assurances vie obtiennent ce taux), même si je reste conscient que ce n’est pas ce qui a été promis (mais il ne faut trop être crédule).
Certes, il y a eu des erreurs commises par le passé (manque de visibilité pour l’avenir, immo trop cher,etc….), mais il faut cesser « d’incendier » les dirigeants et les employés de cette société sur les blogs, car d’une part cela n’est pas constructif et ça ne fait pas avancer les choses. Si j’étais aux commandes de cette société, je ne sais ce que je ferais, mais je ne suis pas sur que je continuerai à avoir envie de sauver le navire, à la lecture de certains commentaires très agressifs….
Je ne suis pas employé de cette société, et suis aussi en difficulté face à cette situation (comme bon nombre d’investisseurs), mais je ne crois pas que la colère et l’affront soient les meilleures solutions. (oui c’est facile à dire, mais plus difficile à rester « zen » en pareille situation)
Un peu de confiance, de réalisme, et surtout essayons de construire ensemble et de nouer un véritable dialogue avec eux.

Je ne vois pas en quoi regrouper la liste des résidences non payées (que ce soit mensuellement ou trimestriellement) soit agressif. Ce n'est qu'une réalité qu'il faut mettre en évidence.

Tant mieux pour vous si vous arrivez à rester zen mais avec les mensonges répétés (courrier de Mr XXXX qui annonçaient les paiements 4 à 6 semaines après le 10/1 alors qu'il savait pertinemment que ce délai ne serait pas tenu car maintenant il est facile de rejeter la faute sur l'autorité de la concurrence, à mon avis, c'est le groupe GMI qui s'y est très mal pris pour gérer cette "fusion" avec Park&Suites d'où le délai sans cesse repoussé).

Si GFE/DVS avaient été transparents dès le départ au lieu de nous envoyer un courrier où tout semblait rouler comme dans le monde des Bisounours, nous n'en serions pas arrivé là. Idem après avec les réponses téléphoniques obtenues qui changent sans cesse d'une semaine à l'autre. Cela donne l'impression d'une non-maîtrise totale du sujet et donc renforce l'inquiétude des investisseurs.

Dans l'histoire, l'investisseur n'a pas du tout été respecté et c'est cela qui est grave. Maintenant, il faut qu'ils assument leurs errances.

Une mise en demeure de payer en masse le 1er avril ne leur coûtera rien si ce n'est d'avoir une grosse pression de la part des investisseurs avant le lancement des injonctions qui, elles, coûteront à GMI.
Notre contrat n'a jamais stipulé que nous devions être les banquiers à taux 0% de ces chers dirigeants de GFE/DVS.
 
Si j ai bien compris, la reprise par Park &Suites est soumise à l' autorité de la concurrence et aurait du être rapide car depuis Janvier 2104, sauf s'il y a des recours.
Mais qui aurait déposé un recours, ??
Je demande à cette fameuse association ANDIRA de nous donner un peu d'information car c'est vraisemblablement elle qui peut en savoir le plus, (vu son origine nantaise) !!!
d'ailleurs, ANDIRA ne serait elle pas en position de faire recours elle même?? , le faut il ?
j'en ai personnellement peur; cette association doit devenir un peu plus transparente sur ses intentions. il y a beaucoup de professionnels de l immobilier dans ANDIRA qui auraient peut être intérêt à un échec du rachat Park & Suites

alors Mesdames, Messieurs de l'ANDIRA, nous attendons de vous lire
 
Bonjour, l'association ANDIRA n'a rien de nantais, je peux vous l'assurer et une démarche massive des propriétaires avec mise en demeure donnerait une mesure des propriétaires qui suivent le dossier de près, on peut aussi informer la personne qui nous a vendu le produit pour qu'elle mette la pression sur DVS. J'ai noté qu'en deux jours ,nous avons pu faire le tour des résidences non payées et plus nous serons informés mieux cela vaudra, d'autres informations seraient d'ailleurs judicieuses (syndic maison via DVs ou pas, date du 1er bail) .Une meilleure connaissance du dossier nous évite que les interlocuteurs au téléphone nous tiennent des propos ...fantaisistes , je pense avoir respecté la charte du forum avec ces propos aimables....
jac8531 a dit:
Si j ai bien compris, la reprise par Park &Suites est soumise à l' autorité de la concurrence et aurait du être rapide car depuis Janvier 2104, sauf s'il y a des recours.
Mais qui aurait déposé un recours, ??
Je demande à cette fameuse association ANDIRA de nous donner un peu d'information car c'est vraisemblablement elle qui peut en savoir le plus, (vu son origine nantaise) !!!
d'ailleurs, ANDIRA ne serait elle pas en position de faire recours elle même?? , le faut il ?
j'en ai personnellement peur; cette association doit devenir un peu plus transparente sur ses intentions. il y a beaucoup de professionnels de l immobilier dans ANDIRA qui auraient peut être intérêt à un échec du rachat Park & Suites

alors Mesdames, Messieurs de l'ANDIRA, nous attendons de vous lire
 
On parle de nous
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Aucune nouvelle résidence qui aurait reçu les loyers ?
Car nous sommes déjà le 17.03 et ils restent plus de 30 résidences non payées....
 
Les loyers de décembre (payement mensuel à terme échu) ont été versés fin février à Blois. Blois ne doit donc pas figurer dans la liste. Ce qui n'enlève rien à la situation délicate dans laquelle nous nous trouvons.

Les loyers de janvier et de février n'ont, eux, pas été payés.

Comme l'assemblée se tient habituellement en avril, il y aura sans doute un versement fin mars.
camillo a dit:
Liste des résidences T4 2013 non versée[/1 Agen
2 Alfortville
3 Angoulême
4 Antibes
5 Annecy-Seynod
6 Béziers
7 Blois
8 Bordeaux Mérignac
9 Brest Europe
10 Caen
11 Carcassonne
12 Cergy les Hauts
13 Chalon sur Saône
14 Clermont–Ferrand
15 Font-Romeu
16 Lacanau
17 Le Blanc-Mesnil
18 Limoges
19 Lyon Villeurbanne
20 Mandelieu
21 Montpellier
22 Nice
23 Nîmes
24 Orléans
25 Paris La Villette
26 Pau-Idron
27 Rennes Beauregard
28 Roche Posay
29 Saint-Cyr l’école
30 Saint-Maurice
31 Saint-Nazaire Océan
32 Toulouse Hippodrome
33 Valence
 
C'est à dire près de la moitié des résidences du groupe (72 à ma connaissance).
maydell a dit:
Aucune nouvelle résidence qui aurait reçu les loyers ?
Car nous sommes déjà le 17.03 et ils restent plus de 30 résidences non payées....
 
Il ne faut pas se tromper d'adversaire : Andira est une association de propriétaires d'appartements vendus par GMI et gérés pas DVS. Ce sont des particuliers, comme nous, et il font sans doute ce qu'ils peuvent, comme nous. Adhérer à cette association relève de la liberté de chacun !
jac8531 a dit:
Si j ai bien compris, la reprise par Park &Suites est soumise à l' autorité de la concurrence et aurait du être rapide car depuis Janvier 2104, sauf s'il y a des recours.
Mais qui aurait déposé un recours, ??
Je demande à cette fameuse association ANDIRA de nous donner un peu d'information car c'est vraisemblablement elle qui peut en savoir le plus, (vu son origine nantaise) !!!
d'ailleurs, ANDIRA ne serait elle pas en position de faire recours elle même?? , le faut il ?
j'en ai personnellement peur; cette association doit devenir un peu plus transparente sur ses intentions. il y a beaucoup de professionnels de l immobilier dans ANDIRA qui auraient peut être intérêt à un échec du rachat Park & Suites

alors Mesdames, Messieurs de l'ANDIRA, nous attendons de vous lire
 
Bonjour

GMI appelant les copropriétaires des baux en cours de renouvellement à accepter une baisse des loyers de 35 % minimum et à faire rénover à leurs frais les parties privatives.

mais il faut aussi prévoir de baisser les loyers, et un investisseur doit accepter cette part de risque ; maintenant sur le plan pratique, en supposant qu’on baisse votre loyer de 25% alors qu’au départ vous aviez 5% de rentabilité, cela ramène votre rentabilité à 4% !

On commence a parler de baisse des loyers, le forum en est à son épisode 1, si celui-ci se termine correctement (c'est à dire on évite la sauvegarde et DVS paie ses dettes), l'épisode 2 pourra commencer avec les lettres de baisse de loyer qui seront envoyées, 4 cas vont se présenter :
1) les supers chanceux dont la résidence est rentable, ceux-là peut-être (pas certain) ne recevront jamais aucune lettre.
2) Ceux qui refuseront la moindre baisse, dans ce cas leurs baux seront résiliés sans vergogne à la fin de la période triennale.
3) Ceux qui accepteront une baisse modérée (<20%), 1 chance sur 2 que sa passe !
4) Ceux qui accepteront la totale, baisse >20% + travaux de rénovations à la clef ! Là le bail sera reconduit selon les nouvelles conditions....
Dans tous les cas et pour prendre une décision sereine et réfléchie, il faudrait que DVS joint à ses lettres de baisse de loyer, le relevé du compte d'exploitation de nos résidences respectives et ça je ne suis pas certain que DVS veuille aller si loin dans la transparence !

J'ai rectifié la liste, seulement les T4 2013 figurent :
Liste des résidences T4 2013 non versée
1 Agen
2 Alfortville
3 Angoulême
4 Antibes
5 Annecy-Seynod
6 Béziers
7 Bobigny
8 Bordeaux Mérignac
9 Brest Europe
10 Caen
11 Carcassonne
12 Cergy les Hauts
13 Chalon sur Saône
14 Clermont–Ferrand
15 Font-Romeu
16 Lacanau
17 Le Blanc-Mesnil
18 Limoges
19 Lyon Villeurbanne
20 Mandelieu
21 Montpellier
22 Nice
23 Nîmes
24 Orléans
25 Pau-Idron
26 Rennes Beauregard
27 Roche Posay
28 Saint-Cyr l’école
29 Saint-Maurice
30 Saint-Nazaire Océan
31 Toulouse Hippodrome
32 Valence

Camillo
 
Dernière modification:
Bonjour,

Je découvre ce site suite à des soucis de paiement de la part de GFE (comme bcp d'entre vous). Je tenais à signaler que la résidence de Bobigny, non plus, n'avait reçu à ce jour aucun loyer pour Décembre 2013.
Cordialement
 
réponse à SGC et pdan7111 concernant ANDIRA

Vu les discussions nombreuses que nous avons ici, il faut que ANDIRA précise ses statuts et sa position de façon transparente pour nous donner envie (ou non) d'adhérer. Et ce AVANT de verser une cotisation.
J'ai cru comprendre que les statuts étaient envoyés seulement après paiement de la cotisation ?

D'après vous que pense ANDIRA du rapprochement avec PARK and SUITES, était-elle favorable ou non?
ou au contraire intervenant en recours; cette question est primordiale
 
Ne nous trompons pas de cible éventuelle, l'association a été créée à la suite des problèmes rencontrés par des propriétaires comme nous comme le forum d'ailleurs. Ils informent la presse voir article suivant déjà envoyé par christophe lyon [lien réservé abonné]
 
Statut
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