Orpea - FR0000184798 ORP

[archibald33]

C’est un peu poussé à l’extrême mais certaines personnes âgées au Japon commettent des vols pour être condamnés et aller en prison pour bénéficier de meilleurs soins médicaux.

Les pays et mamys voleurs au Japon sont effectivement nombreux, mais ils ne recherchent pas particulièrement de meilleurs soins médicaux, mais tout simplement à être nourris! L'extrême pauvreté des personnes agées qui ne travaillent pas est un très grave problème au pays du Soleil Levant. Pour survivre, les japonais bossent jusque 80 ans, 85 ans, voire plus, tant qu'ils en ont les possibilités physiques!

 

[Buffeto]

Un article intéressant.

ouais.........
il y aurait bcp à dire sur l'interview et les généralités qu'elle contient ....

de mon point de vue le débat n'est pas public ou privé . en fait tout dépend de l'équipe de direction de l'établissement .
un établissement public ou privé avec un directeur uniquement comptable fera sans doute moins bien que la moyenne ....

 

[archibald33]

de mon point de vue le débat n'est pas public ou privé . en fait tout dépend de l'équipe de direction de l'établissement .
un établissement public ou privé avec un directeur uniquement comptable fera sans doute moins bien que la moyenne

Pas faux. simplement un directeur d'EHPAD privé est toujours un comptable (c'est la première chose qu'on lui demande, s'il ne remplit pas ses objectifs financiers, il est viré). Une démarche habituelle dans les sociétés commerciales privées (le but d'une société commerciale a pour but de générer des bénéfices, c'est leur raison d'être). Dans le public, il y a parfois des directeurs dont les motivations sont différentes (le but d'un service public est de remplir une mission qui lui est définie). Après, il est clair que les pressions financières sont devenues bien souvent les principales aussi dans le public (la fameuse "culture du résultat" dans les hôpitaux ou autres services publics)

 

[paal]

Pas faux. simplement un directeur d'EHPAD privé est toujours un comptable (c'est la première chose qu'on lui demande, s'il ne remplit pas ses objectifs financiers, il est viré). Une démarche habituelle dans les sociétés commerciales privées (le but d'une société commerciale a pour but de générer des bénéfices, c'est leur raison d'être).

On va considérer que lorsque c'est la direction d'un EHPAD relevant du secteur privé, le critère dominant ce sera la rentabilité, et non la qualité de la prestation effectuée ; le mot d'ordre est alors la chasse aux coûts ....

Dans le public, il y a parfois des directeurs dont les motivations sont différentes (le but d'un service public est de remplir une mission qui lui est définie). Après, il est clair que les pressions financières sont devenues bien souvent les principales aussi dans le public (la fameuse "culture du résultat" dans les hôpitaux ou autres services publics)

On pourrait espérer que lorsque l'EHPAD dépend du secteur public, le degré de motivation soit inversé .....

 

[archibald33]

Oui, c'est exactement le résumé de ma pensée.

 

[X3A33D05]

Mardi soir 21H sera diffusé le tant attendu (redouté !) Cash Investigation

 

[Pikaoups]

Mardi soir 21H sera diffusé le tant attendu (redouté !) Cash Investigation

Chez Korian et Orpea ont ne doit pas être mécontent de l'invasion de l'Ukraine qui occupe désormais l'attention des journalistes et de l'opinion publique. Le débat autour des EHPAD semble tellement anecdotique depuis le début de cette invasion, que ce reportage ne devrait finalement pas faire autant de bruit qu'escompté ou craint.

 

[Buffeto]

Mardi soir 21H sera diffusé le tant attendu (redouté !) Cash Investigation

bourse : Orpea et korian en belle hausse malgré le reportage sur la 2 hier soir .....( par contre une pensée pour les investisseurs LMNP de DomusVi ...quelle arnaque )

 

[Max1]

Le reportage a dû rassurer les investisseurs.

 

[Buffeto]

Le reportage a dû rassurer les investisseurs.

Korian +11% quand meme ....

 

[archibald33]

Normal, la Cour des Comptes a préconisé d'augmenter les dotations publiques aux EHPAD (un comble pour cette institution qui cherche en permanence à diminuer les dépenses publiques) pour qu'ils puissent avoir les moyens d'améliorer la prise en charge de leurs résidents de mieux rémunérer leurs actionnaires
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[poam5356]

Normal, la Cour des Comptes a préconisé d'augmenter les dotations publiques aux EHPAD (un comble pour cette institution qui cherche en permanence à diminuer les dépenses publiques) pour qu'ils puissent avoir les moyens d'améliorer la prise en charge de leurs résidents de mieux rémunérer leurs actionnaires

Ah ben oui, s'il n'y a pas refonte totale du système, ça va pas le faire!
Nos grands décideurs sont bien capables de saupoudrer sans remuer la préparation!

 

[Jeune_padawan]

Bonsoir,

Normal, la Cour des Comptes a préconisé d'augmenter les dotations publiques aux EHPAD (un comble pour cette institution qui cherche en permanence à diminuer les dépenses publiques) pour qu'ils puissent avoir les moyens d'améliorer la prise en charge de leurs résidents de mieux rémunérer leurs actionnaires

Ah ben oui, s'il n'y a pas refonte totale du système, ça va pas le faire!
Nos grands décideurs sont bien capables de saupoudrer sans remuer la préparation!

Apparemment l'argent publique n'est plus un problème.

Orpea va être "nationalisé" de fait d'après Libération. D'après l'article, la Caisse des Dépôt et Consignation (bras financier de l’État) va convertir sa dette en actions devenant ainsi le première actionnaire avec 50,2%

Le tout avec une belle perte puisque les créanciers semblent avoir accepté un beau rabais : ils ne récupéreront qu'environ 30% de leur apport.
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Le journaliste Victor Castanet déclare sur Twitter :

La prise de contrôle d’Orpea par la Caisse des dépôts pourrait marquer un tournant dans l’histoire du groupe. Et peut être du secteur. Si la CDC tient ses engagements, les exigences de rentabilité vont diminuer. Ce qui devrait améliorer, à terme, les conditions de vie en Ehpad.

https://twitter.com/x/status/1620356233999040512

Le privé récupère les bénéfices, le publique éponge les pertes.

Nos grands décideurs sont décidément des piètres gestionnaires et on comprend l'évolution de société comme Orange ou EDF.
Heureusement que des sociétés bien gérées remontent le niveau du pays.

 

[Atys]

Le problème c'est qu'on a besoin de ces EhPAD

 

[Jeune_padawan]

Le problème c'est qu'on a besoin de ces EhPAD

Bien sûr. Mais n'est ce pas à l’État et à ses ARS de faire les contrôle nécessaires ?

 

[Trublion]

Le privé récupère les bénéfices, le publique éponge les pertes.

Ça dépend de quels investisseurs on parle car le titre a tout de même perdu 92% de sa valeur.
Pas les PP en tout cas

 

[Jeune_padawan]

Pas les PP en tout cas

Ah non eux ils sont rincés.
A l'issue de diverses augmentations de capital et conversions d'obligation vers actions, les actionnaires actuels ne détiendront plus que 0,4% du capital.
L’État (la CDC pour être exact) contrôle le conseil d'administration et y pose ses conditions : baisse des marges au profit du confort des résidents.

Bilan : actionnaires dilués dans un océan + baisse des marges.

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C'est aussi un avertissement pour les concurrents d'Orpea (dont certains ont de gros niveau de dettes). Sera t il suffisant ?

 

[thor]

Rincé c'est le mot, -70% pour ma part, sortir avant hier vers 6,20€ (200 Titres) ...
et j'ai bien fait car l'action continue ca chute jusqu'à 0 et des centimes à mon avis, et 50% de la perte a été récuperer en 2 jours, heureusement la remontée du reste de mon portefeuille m'a bien aidé !

J'espère récuperer le delta d'ici la semaine prochaine ...

On parle beaucoup d'Orpea, mais le secteur publique et les autres groupes privés ce ne doit pas être mieux !
Pendant qu'on pointe du doigt à raison Orpea ... les autres sont "tranquilles".

 

[The Blue Line]

Pendant qu'on pointe du doigt à raison Orpea ... les autres sont "tranquilles".

Tranquille c'est vite dit, si on prend Korian (également coté en bourse sur le même secteur), les actionnaires ne sont sans doute pas plus tranquilles que ceux d'Orpea.

Regardez le graphe de Korian en hebdo depuis aout 2021 :



Orpéa en hebdo sur la même période :


Je vous l'accorde Orpea c'est du lourd : cours divisé par environ 37 sur la période "Aout 2021 - Février 2023" , Korian "seulement" par 3,8 sur la même période mais quand même ça pique .
Sans s'attarder sur les multiples on voit bien que la trajectoire est exactement la même.

 

[Buffeto]

vous l'accorde Orpea c'est du lourd : cours divisé par environ 37 sur la période "Aout 2021 - Février 2023" , Korian "seulement" par 3,8 sur la même période mais quand même ça pique .
Sans s'attarder sur les multiples on voit bien que la trajectoire est exactement la même.

et pourtant ?
le secteur pourra t'il se priver des investisseurs privés ?