Orpea - FR0000184798 ORP

[Atys]

Ces derniers mois les gens se battaient pour faire le plein chez total...

 

[Max1]

l

Ces derniers mois les gens se battaient pour faire le plein chez total...

Pas l'impression que les gens se battent pour entrer chez orpea. Ni en bourse, ni en vrai.

 

[Youp]

Je pense que introduire une comparaison entre Orpea et Total dans ce débat est un peu exagéré.

Total est une société assez standard, pas si vertueuse, mais qui respecte globalement ses clients et les lois (et en étant parfois borderline avec les "lignes jaunes", etc..) ==> capitalisme assez classique

Avec Orpea et pour ce que j'en sais, on etait dans un systéme organisé qui affamait ses clients (captifs) et volait aussi l'etat (emploi techniques qualifiés en emplois médicaux, etc..) : margoulins, maquignons and co.

 

[Buffeto]

Avec Orpea et pour ce que j'en sais, on etait dans un systéme organisé qui affamait ses clients (captifs) et volait aussi l'etat (emploi techniques qualifiés en emplois médicaux, etc..) : margoulins, maquignons and co.

attention à ne pas tomber dans l'exagération journalistique .....

de par ma profession je connais assez bien le milieu des EHPAD , il est assez facile de critiquer vu de l'extérieur , mais les choses ne sont pas aussi simplistes que décrites .

comme partout le nerf de la guerre pour le fonctionnement d'un établissement c'est l'argent .....s'il ne provient pas suffisamment ni des résidents , ni de l'état , ni de la collectivité sociale alors on tombe dans la " débrouille " assez rapidement .......

 

[savoisien]

Certains ont dû se faire du blé aujourd’hui (pour ceux qui ont acheté au plus bas) : hausse de plus de 50%!!!

 

[Sop74]

Certains ont dû se faire du blé aujourd’hui (pour ceux qui ont acheté au plus bas) : hausse de plus de 50%!!!

C'est une nouvelle crypto?

 

[Sop74]

Et oui il peut il y avoir des actionnaires sincères à l'issu de leur plein grès comme dirait l'autre. J'en fait d'ailleurs probablement moi-même partie puisque dans le cadre de mon PEE je suis investi sur un fond durable et solidaire. Orpea était considéré comme ESG avant toute cette histoire. Il y en a probablement dans beaucoup de ces fonds ESG

A ce sujet : Comment l'affaire Orpea a provoqué une faillite ESG et quelles leçons en tirer

https://wwwtradingsat„Com/orpea
-FRO000184798
lactualites/orpea-Comment-l-affaire-orpea-aprovoque-une-faillite-esg-et-quelles-lecons-en-tirer-1055825html

 

[poam5356]

Correctif, la bonne url :
[lien réservé abonné]

 

[poam5356]

Certains ont dû se faire du blé aujourd’hui (pour ceux qui ont acheté au plus bas) : hausse de plus de 50%!!!

On est dans la plus pure spéculation sur ce titre.
A ce jeu, des spécialistes des valeurs spéculatives tirent leur épingle du jeu.. Quand les autres se font plumer.
Près de 4Mds€ de dettes doivent être converties en actions.. Ce qui va être fantastiquement dilutif pour les actionnaires.
Imaginez : 230 M€ de capi actuellement pour 65 millions d'actions... Vont venir s'y ajouter presque 4Mds€ en actions nouvelles sans aucune amélioration sur les bénéfices (qui devraient même diminuer).
Un bureau d'ânes à listes a calculé que le cours théorique après injection des capitaux devrait se situer sous 0,2€ l'action.
Leur conseil : Couper la ligne maintenant sur un cours qui est sur les 3 ou 4€... On décider de garder à LT en participant à l'augmentation de capital qui sera mise en place par la CDC pour les actionnaires actuels. Ce qui permettra de moyenner à la baisse. Mais sans doute faudra-t-il ensuite prendre son mal en patience pour espérer un jour retrouver son capital investi au départ.

 

[Jeune_padawan]

A ce jeu, des spécialistes des valeurs spéculatives tirent leur épingle du jeu.. Quand les autres se font plumer.

Ah je suis déçu de nos "copains" hedge fund et "vadeur", ils ne se sont pas jetés plus que ça sur la proie :

[lien réservé abonné]

Pourtant là c'est leur terrain de chasse favori.

On décider de garder à LT en participant à l'augmentation de capital qui sera mise en place par la CDC pour les actionnaires actuels.

Pour qu'un actionnaire ne soit pas dilué il doit effectuer un "investissement complémentaire en numéraire s’élevant à 61,24€ par action détenue".

Source : https://www.moneyvox.fr/forums/fil/orpea-fr0000184798-orp.43565/page-13#post-502988

 

[The Blue Line]

Un bureau d'ânes à listes a calculé que le cours théorique après injection des capitaux devrait se situer sous 0,2€ l'action.

Un nouveau penny stock... c'est "moche" de finir comme ça si j'ose dire...

 

[Swaily-99]

Suite à cet article - que je trouve intéressant sur le plan "académique"
Orpea, Ils avaient des yeux et ne voyaient pas.... [lien réservé abonné]

P'tite question aux pros de l'analyse financière passant par là à l'occasion :
Est-ce que, dans la pratique, vous allez jusqu'au retraitement de l'IFRS16 dans l'analyse de l'EBE pour vos suivis financiers ?

 

[Jeune_padawan]

Est-ce que, dans la pratique, vous allez jusqu'au retraitement de l'IFRS16 dans l'analyse de l'EBE pour vos suivis financiers ?

Personnellement non, c'est déjà bien indigeste à lire. Généralement le bilan est donné sans et avec IFRS 16 mais pas toujours.

Quand à Orpea et la location de ses locaux on le voit dans le bilan en creusant. Comme le rappel l'article si le poste "Autres/Cession de mur" augmente c'est que la société vend ses murs pour maintenir son excédent brut d'exploitation/EBITDA.

On a un cas similaire chez Casino Guichard qui a vendu ses murs pour se renflouer.

Au bout d'un moment quand il n'y a plus de murs à vendre et que l'activité périclite alors c'est généralement pas bon du tout.

Quand il n'y a plus de cash et impossible de rembourser les créanciers pas vraiment le choix.
Soit on renfloue par augmentation de capital, soit la société fait faillite, soit les créanciers renégocient la dette et généralement contre un effacement de celle-ci ils deviennent actionnaires de la société et en prennent le contrôle.

Ce message n'est pas un conseil d'investissement.

 

[Swaily-99]

Personnellement non, c'est déjà bien indigeste à lire. Généralement le bilan est donné sans et avec IFRS 16 mais pas toujours.

Merci pour la réponse !

 

[Arpeggia]

Bonjour à tous,
Certains membres sont investis sur cette action qui a pris environ 70% si l'on considère les 3premières semaines d'Avril?

 

[Buffeto]

Bonjour à tous,
Certains membres sont investis sur cette action qui a pris environ 70% si l'on considère les 3premières semaines d'Avril?

oui moi mais je suis entré trop tot ....j'ai fait une croix sur une remontée du cours à moyen terme

 

[Arpeggia]

oui moi mais je suis entré trop tot ....j'ai fait une croix sur une remontée du cours à moyen terme

Ah mince, vous avez revendu de ce fait?

 

[Buffeto]

Ah mince, vous avez revendu de ce fait?

non non je suis scotché comme autrefois je l'ai été avec france Telecom....

bon c'est une petite ligne sur laquelle j'avais investi au moment de la chute mais je ne pensais pas que la chute serait aussi violente ( j'ai un PRU de 20 ce qui me paraissait deja faible au vu du positionnement de l'entreprise sur le marche des EHPAD ) ...

donc on verra dans 10ans .....

 

[Arpeggia]

non non je suis scotché comme autrefois je l'ai été avec france Telecom....

bon c'est une petite ligne sur laquelle j'avais investi au moment de la chute mais je ne pensais pas que la chute serait aussi violente ( j'ai un PRU de 20 ce qui me paraissait deja faible au vu du positionnement de l'entreprise sur le marche des EHPAD ) ...

donc on verra dans 10ans .....

10ans !!
Vous avez de sacrés espoirs, l'entreprise est selon moi condamnée à osciller dans des eaux très profondes, très sombres.
C'est pour ça que je pense qu'il doit être possible de faire de belles plus-value à la hausse comme à la baisse.

 

[Buffeto]

Vous avez de sacrés espoirs,

bien sur . le monde de l'EHPAD ne peut que se développer ( au moins jusqu'en 2050 ) et l'état n'aura jamais les moyens d'y investir