Nomination du prochain gouvernement en France

[Mirabelle]

des equipsythérapeutes en somme ?

C'est le forumeur qui parle, là, dommage que ce ne soit pas le Modérateur, @Buffeto

 

[Jeune_padawan]

tu as donc été Zusé ?

C'est ça. Quand tu vois un élève et un prof se courir après à coup d'aérosol à WC effectivement il y a un truc qui ne tourne pas rond. L'odeur de la cannelle n'est plus le même depuis.

 

[Buffeto]

C'est le forumeur qui parle, là, dommage que ce ne soit pas le Modérateur, @Buffeto

la modération est là premièrement pour surveiller la diffamation et les infractions aux règles du forum .( l'agressivité et les insultes entre les membres )
et faire descendre la température avec des posts , éventuellement humoristiques .

je ne suis pas là pour censurer les choix philosophiques de chacun .....

 

[Mirabelle]

C'est bon, @jp19 tu peux continuer avec ton racisme et ta xénophobie, @Buffeto considère avec complaisance que ce sont des "choix philosophiques".

Quant à moi, je ne suis plus ce topic qui a fortement dévié, vous pouvez plaisanter entre vous puisque, manifestement, "bah c'est pas grave !".

[]

 

[Jeune_padawan]

vous pouvez plaisanter entre vous puisque, manifestement, "bah c'est pas grave !".

Merci de ne pas m'inclure dans votre affaire, je discutais juste de mon vécu en ZUS et du niveau médiocre des français en maths (source AMF).

 

[niklos]

niveau médiocre des français

l'éducation financière au l'école peut potentiellement être... à 0...

Apparemment, certains auraient aussi pu suivre des cours de Français !

Plus sérieusement, éducation financière, mais peut-être aussi y inclure un apprentissage des... Comment dire... Services administratifs.
Déclaration d'impôts, CAF etc... Juste histoire de ne pas se retrouver comme un idiot de sa première déclaration d'impôts...
J'en ai surement déjà parlé ici, mais pour moi c'était un sketch.
"Bonjour, j'ai jamais eu de nouvelle de votre part, comment je fais pour payer mes impôts ?"
"Bonjour, il vous faut votre numéro fiscal"
"comment l'avoir ?"
"Il faut faire votre première déclaration"

Et ça a touillé longtemps avant qu'enfin, les impôts me laissent les payer... (et je parle pas l'URSAAF parce que là, ça a été encore pire...)

 

[Jeune_padawan]

Plus sérieusement, éducation financière, mais peut-être aussi y inclure un apprentissage des... Comment dire... Services administratifs.

Mais est ce qu'à force de simplifier, de mâcher le travail, on ne rentre pas dans une spirale qui finira par liquéfier ce qu'il reste du chewing-gum ?
Je suis le 1er à dire que les formulaires des impôts sont d'une incroyable (et volontaire ?) complexité. Mais quand tu entends à longueur de journée que "Cé tro compliké" de faire sa déclaration de revenus alors qu'il n'y a qu'un salaire à rentrer et que le tout est quasi automatique je me pose des questions.

Je suis d'accord avec vous que les administrations sont désorganisées (comme la SNCF, on a tous une histoire "Administration française" à raconter).

 

[niklos]

Y a til vraiment des gens qui n'ont qu'un salaire à rentrer ? Ça doit représenter une minorité.
Mais c'est un tout. Les impôts, l'ursaaf, la caf etc...
Je dis pas qu'il faut y passer des heures et des heures... mais UNE heure de cours sur tout ça au milieu d'autres choses pourrait être pertinent mais surtout serait, à mon avis, plus pertinent que 90% de ce qu'on nous enseigne au lycée...

 

[Jeune_padawan]

Et oui ! Je parle des revenus et pas des diverses déductions/réductions.

Y a til vraiment des gens qui n'ont qu'un salaire à rentrer ?

Je dis pas qu'il faut y passer des heures et des heures... mais UNE heure de cours sur tout ça au milieu d'autres choses pourrait être pertinent mais surtout serait, à mon avis, plus pertinent que 90% de ce qu'on nous enseigne au lycée...

Couplé à des cours de culture institutionnelle (comment fonctionne l'Etat) car là-aussi c'est le vide intersidéral.

 

[moietmoi]

Y a til vraiment des gens qui n'ont qu'un salaire à rentrer

Dans ce cas, ils n'ont pas à faire de déclaration d'impôt.
J'ai été surpris , lors d'un repas, de découvrir que certains ne faisaient pas de déclaration.Rien à remplir.Car lorsqu il n'y a que le salaire, la déclaration est automatisée.

 

[Philomene]

Ce qu'on nous enseigne à l'école, ça rentre par une oreille et ça sort par l'autre. Le cours d'une heure sera loin quand on devra payer des impôts des années plus tard. Et il sera peut-être même obsolète.

En France, ça reste relativement simple. Aux US, beaucoup de gens font appel à des entreprises spécialisées pour le faire pour eux, et même dans des cas simples.

Par contre, ça peut effectivement devenir très compliqué, et dans ces cas, il faudrait bien plus qu'une heure de cours.

Ce qui pourrait être utile, ce sont des principes généraux. Types d'impôts, leur usage etc... De mon temps, on avait des cours d'"instruction civique", mais c'était pour moi la matière la plus chiante de toutes. J'en avais vraiment rien à cirer !

 

[niklos]

Ah bon !? Je pensais qu'il fallait quand même la contrôler et la valider.

@Jeune_padawan oui, un tout, état, administratif, impôts (pas dans le sens declaration mais à quoi servent-ils concrètement) etc...

 

[Philomene]

Dans ce cas, ils n'ont pas à faire de déclaration d'impôt.
J'ai été surpris , lors d'un repas, de découvrir que certains ne faisaient pas de déclaration.Rien à remplir.Car lorsqu il n'y a que le salaire, la déclaration est automatisée.

Oui il faut contrôler et valider. Ça prend 2 minutes.

 

[moietmoi]

Ah bon !? Je pensais qu'il fallait quand même la contrôler et la valider.

Vérifier oui, mais pas valider. Si le contribuable concerné ne fait rien, la déclaration est faite.
Et c'est un enseignant agrégé hors classe en université qui y est soumis...
Il me semble qu'on ne pourra pas compter sur lui pour faire cette heure d'apprentissage de la paperasse aux jeunes..

 

[jp19]

Vérifier oui, mais pas valider. Si le contribuable concerné ne fait rien, la déclaration est faite.

Et encore... On est censé la vérifier, mais combien auront uniquement retenu de ce qu'ils ont entendu à la télé qu'ils n'ont plus rien à faire car c'est automatique ?

 

[Jeune_padawan]

Aux US, beaucoup de gens font appel à des entreprises spécialisées pour le faire pour eux, et même dans des cas simples.

Ah oui mais les États-Unis niveau impôt c'est l'usine à gaz de l'usine à gaz . Niveau complexité certaines administrations publiques français en jouiraient !

L'impôt sur le revenu au niveau fédéral, puis de l'état fédéré voir celui de la ville.

Exemple en habitant à New York on a l'impôt prélevé par l’Etat (10,9 % au maximum) puis celui pris par la ville (3,876 % de taux marginal) ainsi que et la taxe pour financer la Social Security, l’organisme de retraites par répartition, à hauteur de 6,2 % (jusqu’à 147 000 $ de revenu).
[lien réservé abonné]

Soit quasi 58%, quel enfer fiscal la France New York (sachant que le max fédéral est à 37%).

 

[moietmoi]

Au canada, ( Québec)pour un indépendant, les facturations se font en unité d'oeuvre.
Il faut décompter son travail en unité d'oeuvre sur chaque " mission".
Temps au téléphone
Temps sur ordinateur
Temps en clientèle
Temps de transport
..
Avec le tarif et les taxes pour chaque ligne..
Et la déclaration d'impôt doit compiler l'ensemble.. un comptable est absolument indispensable.

 

[Philomene]

Ah oui mais les États-Unis niveau impôt c'est l'usine à gaz de l'usine à gaz . Niveau complexité certaines administrations publiques français en jouiraient !

L'impôt sur le revenu au niveau fédéral, puis de l'état fédéré voir celui de la ville.

Exemple en habitant à New York on a l'impôt prélevé par l’Etat (10,9 % au maximum) puis celui pris par la ville (3,876 % de taux marginal) ainsi que et la taxe pour financer la Social Security, l’organisme de retraites par répartition, à hauteur de 6,2 % (jusqu’à 147 000 $ de revenu).
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Soit quasi 58%, quel enfer fiscal la France New York (sachant que le max fédéral est à 37%).

Oui, mais dans les cas simples, c'est pas trop dur quand même. J'ai vécu à New York justement. Je téléchargeais 2-3 formulaires et documentations, et voilà. Mais je me souviens que la plupart des mes collègues américains ne voulaient pas s'aventurer la-dedans.

Il y a aussi une différence de culture : les français n'aiment pas vraiment dépenser pour des services qu'ils estiment pouvoir faire eux même, ou qui devraient être de la responsabilité de l'état. Les américains ont moins de problème pour payer un comptable...

Un autre truc qui m'a étonné, c'est justement la Social Security. J'ai un ami américain qui a pris sa retraite à 62 ans (je crois), et il va toucher $2000 par mois juste avec ça. On dit souvent que les américains n'ont pas de retraite par répartition, mais ce gars touche plus que beaucoup de français ! bon, je ne connais pas tous les détails de ses cotisation, mais ça m'a surpris. Je pensais qu'ils avaient 0. En plus, 62 ans, c'est mieux qu'en France également...

 

[régalade]

C'est bon, @jp19 tu peux continuer avec ton racisme et ta xénophobie, @Buffeto considère avec complaisance que ce sont des "choix philosophiques".

Quant à moi, je ne suis plus ce topic qui a fortement dévié, vous pouvez plaisanter entre vous puisque, manifestement, "bah c'est pas grave !".

[]

Pas mieux.
De très bonnes choses sur le forum, mais l'accueil bienveillant du racisme et de la xénophobie c'est pas acceptable.

 

[NO2256]

Soutien @jp19 qui a le droit d'exprimer sur ce forum une opinion différente. Vous l'accusez de racisme et xénophobie et c'est là une accusation très grave et répréhensible. À moins que ce juste un moyen de le faire taire, l'accusation de racisme étant lâchée ces temps-ci très rapidement et l'accusé n'ayant alors plus droit à la parole !