Les SCPI

[Jacques Sparreau]

Voici le replay de la dernière émission de la saison de "Et+ Encore"

Qq points forts :

- Périal (toujours invité) n'a visiblement pas accepté l'invitation ? Pourquoi ?
- Les 3 SDG présentes vont mettre en place un/des fonds de remboursement sur la base de la valeur de réalisation -10%
- Ils évoquent aussi la possibilité de gré à gré et le passage en K fixe (refusé en AG chez Praemia)
- Ces fonds de remboursements seront alimentés par la vente sélective et non dilutive du foncier (tu parles Charles )
- Ils s'emmêlent allégrement les pinceaux sur l'intérêt ou non de la diversification intra-SCPI
- Ils refusent toute idée de fusions de SCPI ou de scission. Ils ne croient pas à la diversification.
Pourtant, Mme Michu m'a toujours dis qu'il ne fallait pas mettre tous ses œufs dans le même panier
- Le secteur des bureaux va très mal (ce n'est pas une découverte). Primovie est "plombé" par ses 16% de bureaux.
- Les souscripteurs sont au mieux résignés, au pire très fâchés (pour ceux qui ont un besoin urgent de liquidités)
- Les SCPI de ces 3 SDG présentent toutes (ou quasi toutes) des dettes élevées, un fort % d'institutionnels, une faible manœuvrabilité (gros K) et une relative importante granulométrie + une thématique bureaux prépondérante.
Cela nous donne une idée des critères à regarder de près et à éviter pour une sélection optimale


-> Autre point ayant retenu mon attention sur un autre domaine :

La proposition "Ciotti" sur le déplafonnement du PEA (+ alignement avec la fiscalité de l'AV) a été très bien perçu par le milieu de la finance et il n'est pas encore exclu qu'une discussion sur ce sujet n'aboutisse pas en 2026.
Objectif : mieux cibler l'épargne vers le financement de l'économie.

Le lien direct du site de la chaîne afin de ne pas alourdir notre file par une image de l'émission automatiquement générée.

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Vous y trouverez aussi toutes les autres vidéos 2025 de cette chaine (sur différentes thématiques d'investissement) dont bcp d'infos sur les SCPI.

J'ai découvert au passage dans cette vidéo la SCPI LF Avenir Santé, qui semble relativement intéressante à première vue. La stratégie immo santé en coeur de ville est assez intéressante et future-proof, j'ai l'impression que ça peut être une bonne alternative aux Pierval Santé et aux quelques autres SCPI Santé catastrophiques.
L'écueil, bien évidemment, c'est que c'est La Française à la gestion, du coup ils peuvent faire nimp.

Des avis dessus? Quelqu'un ici a un peu suivi leur évolution?

 

[fr2k6]

Personnellement, le backtrack du gérant m'incite plutôt à fuir, quelles que soient les qualités théoriques du véhicule...

Sinon, Louve vient de faire (aussi) passer son cashback sur New Gen de 4% à 5%... une représentante répondait en substance sur le forum Louve à quelqu'un qui disait préférer les SCPI sans frais d'entrée qu'on y était presque!

 

[Pascal 75]

Une synthèse sur les hausses et les baisses à date :
(Source : pierrepapier.fr)

​

Ces infos sont déjà connues ici, mais cet article a le mérite de faire une synthèse.
Manque, pour être complet, les valeurs de reconstitution afin de bien évaluer les décotes/surcotes.

Note : Epsicap Nano = Epsilon 360 (ancien nom)





Le lien :
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[ArseneH]

Une opportunité supplémentaire pour profiter de l'abondement de 3% but sur Corum XL ?
(Source : Figaro Eco)
Corum XL a parié sur UK depuis 2016 ...
Avez vous diversifié sur cette SCPI spécifique de Corum ? (Vos avis ?)

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De plus, la Livre a bien remonté depuis 2020 mais n'est pas au plus haut (à voir ....)

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C'est surtout que 2016-2020, c'est un mauvais market timing pour le marché UK. Ne parlons pas du big dip de 2022 qui, pour le coup, génère un très beau point d'entrée. Lunaire que les valeurs d'expertise n'aient pas plus bougé d'ailleurs. Ci-dessous, marché UK (MSCI).

 

[Juln]

Je confirme que l'abondement (en SCPI Corum) est bien de 3% brut de frais de souscription.
Mais, c'est déjà pas mal et c'est la première fois que Corum cède aux "promo".

J'ai qq hypothèses sur ce changement de paradigme :

- Une collecte avril mai juin en baisse ?
- Un plan d'investissement important ?
- Impact financier des équipes internes de commercialisation ?

Pour Corum Life, l'obligataire entreprises a observé une baisse de performance significative lors du "Liberation Day" du 02/04/2025.
Il y avait donc un Momentum sur les fonds Butler jusqu'à fin avril / début mai.
Et comme la promo Corum, (que j'avais signalé ici) a commencée le 28/04 ...

Le market timing, c'est pas bien , mais bon, qd ça colle avec une promo ...

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Je viens de recevoir une nouvelle communication de Corum qui met en avant le réinvestissement des dividendes.
Encore un signal qui met en avant une collecte pas à la hauteur ! A suivre sur les prochains bulletins les chiffres de collecte ...

 

[Atys]

Personne ne s'est jamais demandé pourquoi corum était la seule société de gestion historique non impactée par la crise de ces derniers temps ?

 

[Ragondin 49]

Personne ne s'est jamais demandé pourquoi corum était la seule société de gestion historique non impactée par la crise de ces derniers temps ?

Peut-être parce qu'ils se sont positionnés sur du diversifié d'un point de vue thématique et géographique, et qu'ils bossent bien ?

 

[Pascal 75]

En terme de collecte, Corum reste pourtant très bien positionné pour une SDG quasi historique :
(Source : SCPI Lab)

Ses 3 SCPI occupent respectivement les 3ème (Corum Origin - leur plus importante K -), 7ème (C Eurion) et 15ème place (C XL).

Corum Origin : 3ème en collecte T1 2025 pour une SCPI de 13 ans et d'une K de 3,4 mds.
Performance remarquable je trouve (vos avis ?)

Cherry on the cake :
Aucune baisse de prix et toujours un très bon rendement pour son âge.

Le big point négatif : Les frais de 12% un peu atténués par la promo actuelle

Note 1 : On constate rapidement (sur cette synthèse) que Corum Origin est à 52% de bureaux et à 97% étranger.
Note 2 : Attendons les résultats définitifs du T2



J'ajoute la récente Corum US (oublié ds ce tbx):



Cela m'a donné l'idée de faire un filtre sur les diversifiées afin de discerner son portefeuille :
On retrouve quasiment les mêmes en tête de collecte

Note : Le % sur la colonne "Catégorie" indique le % majoritaire

 

[Juln]

En terme de collecte, Corum reste pourtant très bien positionné pour une SDG quasi historique :
(Source : SCPI Lab)

Ses 3 SCPI occupent respectivement les 3ème (Corum Origin - leur plus importante K -), 7ème (C Eurion) et 15ème place (C XL).

Corum Origin : 3ème en collecte T1 2025 pour une SCPI de 13 ans et d'une K de 3,4 mds.
Performance remarquable je trouve (vos avis ?)

Cherry on the cake :
Aucune baisse de prix et toujours un très bon rendement pour son âge.

Le big point négatif : Les frais de 12% un peu atténués par la promo actuelle

Note 1 : On constate rapidement (sur cette synthèse) que Corum Origin est à 52% de bureaux et à 97% étranger.
Note 2 : Attendons les résultats définitifs du T2

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J'ajoute la récente Corum US (oublié ds ce tbx):

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Cela m'a donné l'idée de faire un filtre sur les diversifiées afin de discerner son portefeuille :
On retrouve quasiment les mêmes en tête de collecte

Note : Le % sur la colonne "Catégorie" indique le % majoritaire

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Le classement par rapport à la collecte est bon effectivement mais si on compare la collecte par trimestre de l'année en cours vs année précédent l'analyse est moins positive.

C'est très positif pour Corum Origin puisque les souscriptions augmentent et on assiste même à une diminution des cessions.

pendant que Corum Eurion (en premier) et Corum XL ( en second) voient leurs souscriptions très fortement chuter.
Pour Eurion, la collecte chute mais il y a peu de cessions donc le ratio de cession est constant.
Pour XL, on voit une chute très marquée des souscriptions et une explosion du taux de cession.



AMHA, il se passe quelquechose sur Eurion et XL qui explique ces 3% de remise.
A suivre

 

[Anonyme]

Immorente tente de profiter du bon time market actuel pour ses investissements en recourant à une ligne de crédit renouvelable de 125 M€ sur 3 ans prolongeable 2 fois 1 an ...
[lien réservé abonné]

 

[darkmilou]

Étonner de la collecte d'épargne pierre et activimmo

 

[flatty35]

Étonner de la collecte d'épargne pierre et activimmo 😇

Et celle d'ActivImmo, a 79% en France sur un secteur spécialisé (locaux d'activités) avec un TD/TRI qui ne sor tpas spécialement du lot. J'imagine que la part d'institutionnels doit etre elevée (dispo Spirit 2 et Apicil)

 

[jean019]

En terme de collecte, Corum reste pourtant très bien positionné pour une SDG quasi historique :
(Source : SCPI Lab)

Ses 3 SCPI occupent respectivement les 3ème (Corum Origin - leur plus importante K -), 7ème (C Eurion) et 15ème place (C XL).

Corum Origin : 3ème en collecte T1 2025 pour une SCPI de 13 ans et d'une K de 3,4 mds.
Performance remarquable je trouve (vos avis ?)

Cherry on the cake :
Aucune baisse de prix et toujours un très bon rendement pour son âge.

Le big point négatif : Les frais de 12% un peu atténués par la promo actuelle

Note 1 : On constate rapidement (sur cette synthèse) que Corum Origin est à 52% de bureaux et à 97% étranger.
Note 2 : Attendons les résultats définitifs du T2

Afficher la pièce jointe 45201

J'ajoute la récente Corum US (oublié ds ce tbx):

Afficher la pièce jointe 45202

Cela m'a donné l'idée de faire un filtre sur les diversifiées afin de discerner son portefeuille :
On retrouve quasiment les mêmes en tête de collecte

Note : Le % sur la colonne "Catégorie" indique le % majoritaire

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bonjour,
quelle source pour ces beaux tableaux (site) ?
merci

 

[Pascal 75]

bonjour,
quelle source pour ces beaux tableaux (site) ?
merci

Le lien de scpi lab :

[lien réservé abonné]

 

[Boboponge]

En terme de collecte, Corum reste pourtant très bien positionné pour une SDG quasi historique :
(Source : SCPI Lab)

Ses 3 SCPI occupent respectivement les 3ème (Corum Origin - leur plus importante K -), 7ème (C Eurion) et 15ème place (C XL).

Corum Origin : 3ème en collecte T1 2025 pour une SCPI de 13 ans et d'une K de 3,4 mds.
Performance remarquable je trouve (vos avis ?)

Cherry on the cake :
Aucune baisse de prix et toujours un très bon rendement pour son âge.

Le big point négatif : Les frais de 12% un peu atténués par la promo actuelle

Note 1 : On constate rapidement (sur cette synthèse) que Corum Origin est à 52% de bureaux et à 97% étranger.
Note 2 : Attendons les résultats définitifs du T2

Afficher la pièce jointe 45201

J'ajoute la récente Corum US (oublié ds ce tbx):

Afficher la pièce jointe 45202

Cela m'a donné l'idée de faire un filtre sur les diversifiées afin de discerner son portefeuille :
On retrouve quasiment les mêmes en tête de collecte

Note : Le % sur la colonne "Catégorie" indique le % majoritaire

Afficher la pièce jointe 45203

Bonjour,
Merci pour ces données.
La promo de Corum de 3% brut - 12% de frais permet à peine de passer sous les 10% de frais d'entrée. Le TRI est faible. Pas certain de cela fasse beaucoup mieux sur 10 ans qu'une stratégie avec de bons fond euros boostés couplés à des primes de versements Boursovie. Toutefois, si Corum fait une seconde démarque et propose un abondement de 8% à la place de 3%, le dossier pourrait s'étudier.

 

[Pascal 75]

Bonjour,
Merci pour ces données.
La promo de Corum de 3% brut - 12% de frais permet à peine de passer sous les 10% de frais d'entrée. Le TRI est faible. Pas certain de cela fasse beaucoup mieux sur 10 ans qu'une stratégie avec de bons fond euros boostés couplés à des primes de versements Boursovie. Toutefois, si Corum fait une seconde démarque et propose un abondement de 8% à la place de 3%, le dossier pourrait s'étudier.

Merci @Boboponge,

La mécanique financière des SCPI est assez différente de celle des FEs.

Le fait de recevoir, en direct, des loyers mensuellement est très importants dans certaines situations (retraite / chômage / autre).

De plus, le rdt moyen sur 12 ans de Corum Origin est plutôt de 6.44% soit un rdt net de fiscalité de +/- 5% (avec une TMI de 30%).



Une augmentation régulière du prix de part (hors crise 2022/23/24)



TRI sur 10 ans : 6,75% (brut de fiscalité)

Un bon FE te rapporte entre 3% et 3,6% auquel il faut enlever la fiscalité et/ou les PS.
Un FE exceptionnel ou très bien bonnussé peut te rapporter 4,6%

Une martingale (juste un avis) : CorumLife qui cumule l'intérêt des FEs (4,65%) et des SCPI.
Malheureusement avec des FO (mais qui sont plutôt bons) et avec des frais ... que je préfère oublier et viser les long/très long terme

En tout état de cause, je pense que SCPI et FE sont complémentaires.

Dernier point ; je serais très surpris si Corum augmentait son abondement (hélas)

 

[flatty35]

Merci @Boboponge,

La philosophie des SCPI est assez différentes de celles des FEs.
Le fait de recevoir, en direct, des loyers mensuellement est très importants dans certaines situations (retraite / chomage / autre).

De plus, le rdt moyen sur 12 ans de Corum Origin est plutôt de 6,5% soit un rdt net de +/- 5% (avec une TMI de 30%).
Un bon FE te rapporte entre 3 et 3,6% auquel il faut enlever la fiscalité et ou les PS.

Un martingale (juste un avis) : CorumLife qui cumule l'intérêt des FEs (4,65%) et des SCPI.
Malheureusement avec des FO (mais qui sont plutôt bons) et avec des frais ... que je préfère oublié et viser les long/très long terme

En tout état de cause, je pense que SCPI et FE sont complémentaires.

Dernier point ; je serais très surpris si Corum augmentait son abondement

Je te rejoins sur la complémentarité et l'efficacité des placements sur Corum Life si on a un horizon très long.
J'ai profité d'une promo 100€ euros pour 2k€ pour prendre date, ça a gommé les frais de souscriptions du fond obligataire BEHY et une partie de ceux de la SCPI Corum Origin, pour le fond euro on n'en parle pas (pas de frais d'entrée). Le fond BEHY est à +4% en 3 mois (faut dire que je suis bien tombé en souscrivant début avril), mais même sans ça c'est un 5* Morningstar, qui surperforme largement la catégorie (il faut dire qu'ils prennent pas mal de risque sur les notations basses aussi), le fond euro produira ce qu'il peut pour l'année, et pour Corum Origin ce sera presque année blanche car long délai de jouissance même en AV. Mais passé ces frais de départs, les fonds sont quand meme nettement performants : quasiment le meilleur fond euro en 2025 hors bonus, une SCPI qui a traversé la crise des bureaux tranquille, et un FO qui est parmi les meilleurs aussi. J'attend de voir leurs premieres performances avec Rosetta qui propose une allocation flexible obligataire / action, pour l'instant dans l'idée j'en reste loin meme si je remet une petite cuillere.

Pensez-vous qu'il soit possible de connaitre la composition de leur fond euro ? j'imagine que c'est SCPI maison + fond obligation maison + un cout pour l'assurance du capital ?

 

[Pascal 75]

Pensez-vous qu'il soit possible de connaitre la composition de leur fond euro ? j'imagine que c'est SCPI maison + fond obligation maison + un cout pour l'assurance du capital ?

Très bonne question et je ne trouve pas de réponse précise. juste :

• ≈ 80 % d’obligations « investment grade », émises par des États européens ou des sociétés bien notées
• ≈ 20 % d’obligations à haut rendement (High Yield), du groupe CORUM, et investissement dans les SCPI CORUM
• Part maximale de 25 % dans le contrat d’assurance-vie, le reste étant investi en unités de compte (SCPI, fonds obligataires obligatoires)

Les arguments de Corum (un peu "too much" tels que présentés mais vrais sur le fond)

 

[flatty35]

En estimant autour de 7% la renta FO + SCPI, ce qui est généreux, ca laisserait des oblig investment grade autour de 4%, ca me semble optimiste non (4*0.8 + 7*0.2 = 4.6%) ?

 

[Pascal 75]

Dans la suite de nos réflexions sur la collecte au T1 2025 :
(Source : BoursoBank)

Principaux points (bcp de points en amélioration) :

>>> La collecte brute atteint 1,3 milliard d'euros, en hausse de 18% par rapport à la même période en 2024
>>> La collecte nette s'établit à 1 milliard d'euros, en progression de 35% comparée au premier trimestre 2024

>>> 64% des SCPI ont maintenu ou augmenté leur niveau de distribution, dont plus d'un tiers avec une progression moyenne pondérée par la capitalisation de 7%. En revanche, 36% des SCPI ont procédé à une baisse de leur dividende trimestriel, avec une réduction moyenne pondérée de 15%.

>>> Le taux de distribution moyen des SCPI, toutes catégories confondues, atteint 1,13% sur le premier trimestre 2025, un niveau identique à celui du premier trimestre 2024

>>>Le marché secondaire des SCPI poursuit sa normalisation, un indicateur particulièrement suivi par les observateurs du secteur. Au 31 mars 2025, la valeur totale des parts en attente s'élève à 2,25 milliards d'euros, soit 2,6% de la capitalisation du marché, en recul de 4,9% par rapport au trimestre précédent (source : ASPIM

>>> Au cours du 1er trimestre 2025, ce ne sont pas moins de 13 SCPI à capital variable qui ont diminué leur prix de souscription, tandis que 7 SCPI l'ont à l’inverse augmenté. Sur l'ensemble du marché, l’ASPIM estime que le prix de part moyen pondéré par la capitalisation a diminué de 3,5% sur le trimestre.

>>> Les SCPI à dominante "bureaux" sont les plus touchées par ces ajustements, avec une baisse moyenne du prix de part de 4,9%, alors qu’une révision plus modeste de 1,6% se matérialise sur les autres catégories de SCPI.

>>> Le taux d'occupation financier (TOF) des SCPI s'établit à 92,2% en moyenne pour l'année 2024, en légère baisse par rapport à 2023 (93,3%). Cette évolution s'explique principalement par la fin des restructurations lourdes, qui implique temporairement plus de vacance dans un environnement locatif plus difficile.

>>> Le ratio d'endettement des SCPI est revenu à 18,4% de l'actif net à fin 2024, contre 21,4% un an auparavant, retrouvant ainsi son niveau de fin 2022 après une augmentation transitoire liée à la baisse des valeurs immobilières.

Le lien :

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