Les actions américaines

[Jeune_padawan]

Investor.. En voila une que je ne connais pas.

La holding de la famille Wallenberg, très diversifiée : machine-outils/automatisme (ABB, Atlas Copco), pharmacie (AstraZeneca), finance (S.E.B. et Nasdaq), outillage/électroménager (Husqvarna, Electrolux), défense (SAAB), équipementier télécoms (Ericsson), générateur électrique et moteur pour bateau (Wärtsilä), équipement minier (Epiroc).

Je sais que tu n'es pas fan des holdings mais celle-là c'est Berkshire Hathaway éligible au PEA et référencé chez BfB. Ça change des holding belges et permet d'investir sur les pays nordiques avec 1 action au lieu d'un fond/ETF.

Je l'ai sur le PEA et j'ai voulu faire une présentation sur le fil des actions nordiques mais devant le peu de popularité des actions nordiques je ne suis pas allé plus loin.

Des ordres... d'achat, ou de vente?

Achat.
Un certain Warren d'Omaha a dit :

Soyez craintif quand les autres sont avides. Soyez avide quand les autres sont craintifs

Si la hausse des coûts rogne les marges, les publications vont déplaire au marché et des opportunités vont se présenter. Il suffit d'être patient .

Ce message n'est pas un conseil d'investissement.

 

[poam5356]

Je l'ai sur le PEA et j'ai voulu faire une présentation sur le fil des actions nordiques mais devant le peu de popularité des actions nordiques je ne suis pas allé plus loin.

ça semble intéressant... Et ça a bien baissé, comme tout le reste d'ailleurs.
Les actions nordiques, ce sont de petites valeurs très orientées croissance. Pas le bon moment pour y investir.
Par contre, quand le cycle va commencer à donner des signes de retournement, alors là, oui, les nordiques deviendront hyper intéressantes.

Achat.
Un certain Warren d'Omaha a dit :
Si la hausse des coûts rogne les marges, les publications vont déplaire au marché et des opportunités vont se présenter. Il suffit d'être patient .

La suite, à quelques mois, je la sens très mal. Pour l'instant, je dégraisse et l'USD aide bien pour sortir en PV tout en vendant plus bas que l'achat.

 

[Jeune_padawan]

Les actions nordiques, ce sont de petites valeurs très orientées croissance. Pas le bon moment pour y investir.
Par contre, quand le cycle va commencer à donner des signes de retournement, alors là, oui, les nordiques deviendront hyper intéressantes.

Je la possède depuis 2021, ça change des traditionnelles holding belges ou des classiques Air Liquide, Hermès ou l'Oréal.
J'aime bien cette région d'Europe.

La suite, à quelques mois, je la sens très mal. Pour l'instant, je dégraisse et l'USD aide bien pour sortir en PV tout en vendant plus bas que l'achat.

Très difficile à dire. Publication de l'IPC US à 14h30 cet après-midi.

L'€/$ qui atteint la parité : les exportations US vers la zone € deviennent plus chères ce qui pénalise l'industrie US. Comment va réagir la BCE et la FED ?

La bourse anticipant et au vu des résultats T2 qui arrivent, les ânes à listes sont capables de faire des projections pour T3 et T4 et donc les cours de bourse devraient les intégrer.

Et puis j'investis long terme progressivement.

J'ai moins de temps que toi pour réallouer donc je ne bouge plus depuis quelques semaines, ça fait du bien . Par contre je fais de la veille de l'actualité économique.

Enfin dernière incertitude : la géopolitique. Tension entre Taïwan et Chine et l'Ukraine/Russie.

Bref une année très agitée mais pleine de leçon.

 

[Beargent]

Hum
Perso c’est plus ca qui m’inquiète
Taiwan et la Chine

Et cela va arriver c’est sur. La par contre ca va pas être la même histoire économiquement parlant.

Vous connaissez le « made in Taiwan »….notamment en électronique.

 

[Jeune_padawan]

Vous connaissez le « made in Taiwan »….notamment en électronique.

Ouais la carte mère (et moitié des autres pièces) de mon PC vient de Taïwan (ASUS). Les américains font pression sur TSMC pour que la société délocalise une partie de sa production aux États-Unis.

[lien réservé abonné]

Et cela va arriver c’est sur.

Taïwan est bien différent de l'Ukraine. L'archipel est très bien équipé et a une volonté de résistance énorme. De plus c'est une ile, plus facile à défendre que les plaines ukrainiennes.

 

[Beargent]

Ok taiwan est different géographiquement mais il en sera pas autrement des difficultés d’exportation / importation
Sans parler d’usine « détruite malencontreusement «

Exemple : Western Digital premier constructeur mondiale de disque dur…

 

[Jeune_padawan]

Toujours plus !

L'inflation US atteint 9,1% sur 1 an glissant, 5,9% pour l'indice hors alimentation et énergie. L'augmentation mensuelle est de 1,3% et 0,7% hors énergie et alimentaire.

De plus ce sont les données US qui disposent de gaz et de pétrole sur leur territoire et sont en avance dans les cycles économiques.

Sans grand étonnement, les indices sont aussitôt réagi à la baisse, les analystes redoutant une baisse générale et massive des bénéfices des entreprises.

 

[niklos]

La vache c'est impressionnant !
L'annonce passe, le CAC perd instantanément 1%
Et que dire d'Hermes et AI qui perdent 2% d'un coup.
Alors que l'on parle des chiffre US... D'ailleurs mon ETF SP500 perd aussi 2% d'un coup.

 

[Jeune_padawan]

L'annonce passe, le CAC perd instantanément 1%
Et que dire d'Hermes et AI qui perdent 2% d'un coup.
Alors que l'on parle des chiffre US... D'ailleurs mon ETF SP500 perd aussi 2% d'un coup.

C'est toujours la même mécanique : forte inflation -> augmentation taux FED et maintenant BCE -> impact sur les valeurs de croissance (j'ai un peu simplifié).
Les bancaires suivent aussi car le marché redoute une éventuelle récession ce qui entrainerait des défauts sur les prêts.
Enfin l’énergie est dans le même panier car si récession moins de demande de matières premières.

Néanmoins certaines sociétés résistent mieux comme les sociétés de services aux collectivités ou les télécoms.

 

[The Blue Line]

Et que dire d'Hermes et AI qui perdent 2% d'un coup.

Du coup tous ceux qui ont eu peur de pas pouvoir acheter AI sur le support des 125 sont servis

 

[poam5356]

C'est toujours la même mécanique : forte inflation -> augmentation taux FED et maintenant BCE -> impact sur les valeurs de croissance (j'ai un peu simplifié).
Les bancaires suivent aussi car le marché redoute une éventuelle récession ce qui entrainerait des défauts sur les prêts.
Enfin l’énergie est dans le même panier car si récession moins de demande de matières premières.

Pour l'instant, les baisses sont provoquées par la hausse de l'inflation et les craintes de hausse des taux. C'est la 1ère baffe que l'on prend.
La seconde baffe, ce sera quand les marges et les bénéfices vont commencer à baisser.

 

[trickster]

Pour l'instant, les baisses sont provoquées par la hausse de l'inflation et les craintes de hausse des taux. C'est la 1ère baffe que l'on prend.
La seconde baffe, ce sera quand les marges et les bénéfices vont commencer à baisser.

Oui zavez tout à fait raison. A moins que cela soit anticipé, les profits warning et les mauvais résultats peuvent faire chuter d'avantages les cours.

En parlant de la hausse des taux, on voit les US qui montent les taux etc mais ça donne comme l'impression que la BCE est complètement à cours d'idée. Une mini hausse prévu alors que l'inflation est bien présente.

Elle a peur à cause de la dette et maintenant on rajoute une instabilité en Italie (démission à venir de super Mario) qui a fait augmenter le spread du taux de la dette Italienne comparé à la dette Allemande.

La BCE a l'air de ne pas savoir quoi faire. C'est inquiétant ...

Cela dit petit point positif: certains Ane alystes prédisent que s'il y a récession aux US, celle-ci restera limité et brève dans le temps. Espérons que c'est pas bref comme l'inflation.

En attente, faisons comme le dit Warren, surveillons le marché et entassons les liquidités. Le bain de sang est pas encore là selon moi.

 

[Jeune_padawan]

La BCE a l'air de ne pas savoir quoi faire. C'est inquiétant ...

Elle sait ce qu'il faut faire, le point bloquant est politique.

Là où les États-Unis sont un pays relativement homogène, ce n'est pas forcément le cas des pays de la zone €. Chacun défend sa part :
- Les allemands ont une peur bleu de l'inflation et paniquent rapidement quand elle augmente
- Les français sont obnubilés par le taux de change €/$
- Les pays dit du sud par les taux des obligations d’État

Isabel Schnabel, membre du directoire de la BCE, l'explique très bien dans les Echos Week-end Magazine du 24/06/2022. De plus il y a des tensions entre les gouverneurs de la zone € sur des sujets/pensées économiques.

Si la BCE augmente trop vite les taux, ce sera le bazar (pour être poli) pour les pays endettés du sud de la zone €. Si elle tarde à les monter, les pays, dit du nord, frileux de l'inflation vont râler (pour être poli encore une fois).

C'est là où il faut que les pays de la zone € jouent collectifs, chacun doit faire des efforts.

 

[poam5356]

Si la BCE augmente trop vite les taux, ce sera le bazar (pour être poli) pour les pays endettés du sud de la zone €. Si elle tarde à les monter, les pays, dit du nord, frileux de l'inflation vont râler (pour être poli encore une fois).

Plus on va attendre, et plus ce sera douloureux pour tout le monde. On va droit dans le mur.

 

[Jeune_padawan]

Plus on va attendre, et plus ce sera douloureux pour tout le monde. On va droit dans le mur.

D'un point de vue économique, je suis d'accord.

Mais tu sais aussi bien que moi (étant plus âgé tu as une énorme expérience) que même si théoriquement la BCE est indépendante, ses décisions sont politiques.

Va expliquer à monsieur/madame Michou que l'inflation c'est pas bien (en allant plus loin que l'augmentation du kilo de pommes de terre). Que pour la faire diminuer il faut augmenter les taux d’intérêt et donc les coûts des crédits. Que les gouvernements, pour payer les intérêts des emprunts d’État, vont augmenter les impôts ou diminuer les dépenses.

 

[trickster]

Va expliquer à monsieur/madame Michou que l'inflation c'est pas bien (en allant plus loin que l'augmentation du kilo de pommes de terre). Que pour la faire diminuer il faut augmenter les taux d’intérêt et donc les coûts des crédits. Que les gouvernements, pour payer les intérêts des emprunts d’État, vont augmenter les impôts ou diminuer les dépenses.

C'est ça le gros pb, même en faisant des études etc, et mis à part ceux qui travaille dans ce "domaine' on étudie rarement comment les phénomène économique en France. Pour aller encore plus lent, il me semble qu'il y a même pas d'éducation financière pour gérer notre patrimoine ....

 

[Jeune_padawan]

Pour aller encore plus lent, il me semble qu'il y a même pas d'éducation financière pour gérer notre patrimoine ....

Parce que l'argent est un tabou en France !

on étudie rarement comment les phénomène économique en France.

Rien n’empêche les citoyens de se cultiver au lieu de lire/dire des conneries sur Twitter ou regarder la télé-réalité. On a inventé un formidable outil : Internet.
Il y a les sites de l'AMF/BDF. Des vidéastes (youtubeurs) qui vulgarisent l'économie. Des sites spécialisés avec d ela pédagogie.
A une époque il y avait une émission de vulgarisation sur France 3 (C'est pas sorcier) qui donnait les grandes lignes. Les émissions ont un peu vieilli mais certaines grandes lignes restent les mêmes.
De même rien n’empêche d'entrer dans une bibliothèque et de lire Friedman ou Keynes ou dans un autre domaine Graham.

 

[trickster]

Rien n’empêche les citoyens de se cultiver au lieu de lire/dire des conneries sur Twitter ou regarder la télé-réalité. On a inventé un formidable outil : Internet.
Il y a les sites de l'AMF/BDF. Des vidéastes (youtubeurs) qui vulgarisent l'économie. Des sites spécialisés avec d ela pédagogie.
A une époque il y avait une émission de vulgarisation sur France 3 (C'est pas sorcier) qui donnait les grandes lignes. Les émissions ont un peu vieilli mais certaines grandes lignes restent les mêmes.
De même rien n’empêche d'entrer dans une bibliothèque et de lire Friedman ou Keynes ou dans un autre domaine Graham.

Tout à fait d'accord mais les gens préfèrent regarder Netlix ...

Sinon je suis tombé sur une vidéo d'analyse écomie, en résumé ça dit : que l'Euro se dépricie face au Dollar US en raison des incertitudes en Europe mais aussi parce que la BCEne monte pas les taux aussi rapidement que la FED. Jusqu'à là c'est logique. Cependant, l'euro qui se dévalue face au Dollar favorise les exportations donc c'est très bien pour Airbus et le luxe mais les importations étant en dollar sont bien plus chers ce qui fera que monter les prix et donc l'inflation (ex le pétrole est en dollar ainsi que beaucoup de produit).
La BCE est bloquée, et sera obligée de monter les taux. L'inflation ne fera qu'empirer avec la baisse de l'euro si aucune action n'est faite.

Apparemment les taux US vont augmenter de 0.75% c'est quasi acté, ça murmure même 1% mais les risques sont plus faibles. J'ai ouie dire que le Canada a augmenté ses taux de 1%.

 

[The Blue Line]

Apparemment les taux US vont augmenter de 0.75% c'est quasi acté

C'est même "pricé" sur les marchés.

ça murmure même 1% mais les risques sont plus faibles

Pas si sûr que vous.

 

[trickster]

Pas si sûr que vous.

Autant les marchés ont bien anticipé la futur hausse de 0.75 mais pas le 1% :/