L'épargne des retraités

[niklos]

@Pendragon , il y a aussi la possibilité de mettre d'autres personnes en bénéficiaire pour une AV donnée. Chaque bénéficiaire augmente le plafond de 152000€. Cela induit forcement de "déshériter" vos enfants... Pourquoi pas, au profit des petits enfants !?

On notera que les versements APRES 70 ans bénéficient aussi d'un abattement, mais nettement moindre : 30500€ pour l'ensemble des bénéficiaires (contre 152 000€ par bénéficiaire avant 70 ans)

 

[Dom7859]

(J'avais oublié les 6*30k après 70 ans).

Après 70 ans c'est 30500/6 dans votre cas.

 

[niklos]

(J'avais oublié les 6*30k après 70 ans).

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris, mais si l'idée c'est de mettre de l'argent en AV après 70 ans, l'abattement est de 30500€ en tout (comme l'indique justement @Dom7859 ). Donc, s'il y a 6 bénéficières, ça fait 5083.33€ (30500/6) par bénéficiaire.

 

[jodel140]

pourra me réconforter dans mes choix ?

Même stratégie. 0 immobilier (sauf RP qui reste à démembrer).
Quelques poires pour la soif (or physique, devises) pour les cas extrêmes.
Trésorerie gérée avec AV (+70)

 

[MDacier]

@Pendragon , il y a aussi la possibilité de mettre d'autres personnes en bénéficiaire pour une AV donnée. Chaque bénéficiaire augmente le plafond de 152000€. Cela induit forcement de "déshériter" vos enfants... Pourquoi pas, au profit des petits enfants !?

On a le droit, en France, de déshériter ses enfants ?!

 

[Pendragon]

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris, mais si l'idée c'est de mettre de l'argent en AV après 70 ans, l'abattement est de 30500€ en tout (comme l'indique justement @Dom7859 ). Donc, s'il y a 6 bénéficières, ça fait 5083.33€ (30500/6) par bénéficiaire.

L'idee est de maximiser avant 70 ans puis en effet restera 30500 par parents soit 61k.

Mais je répondais @moietmoi immo vs AV et risque de confiscation par l'état

 

[Pendragon]

On a le droit, en France, de déshériter ses enfants ?!

Johny a essayé . Mais on s'éloigne trop du sujet de la file.

 

[niklos]

On a le droit, en France, de déshériter ses enfants ?!

L'assurance vie est l'outil parfait pour ça.
Cependant et de mémoire, on ne peut pas désigner un bénéficiaire autre qu'un héritier légal (enfant) et lui léguer une part trop importante de son patrimoine (à l'appréciation du juge).

edit (avec l'article de loi) : Exemple, j'ai un patrimoine de 500 000€, je mets 50 000€ en AV dont le bénéficiaire est @Pendragon , aucun problème car il reste plus que la part dédié aux enfants. Qui est la suivante :

• La moitié des biens pour 1 enfant
• Les 2/3 des biens pour 2 enfants
• Les 3/4 des biens pour 3 enfants et plus

source [lien réservé abonné]

A l'inverse, j'ai toujours un patrimoine de 500 000€, je mets 450 000€ en AV dont le bénéficiaire est @MDacier . Mes héritiers légaux et l'état ne seront pas d'accord. Et @MDacier ne pourra pas récupérer les 450 000€.

 

[Maurice63]

On a le droit, en France, de déshériter ses enfants ?!

Non, mais l’AV permet de détourner de la succession une partie de ces liquidités. Vous avez 4 enfants et vous pouvez ouvrir que 3 AV sans que le 4eme enfants le sache.

 

[niklos]

@Maurice63 si, en partie, CF mon message juste au dessus.

 

[Maurice63]

@Maurice63 si, en partie, CF mon message juste au dessus.

Oui la quotité réservataire reste toujours valable mais le lésé le découvre que chez le notaire.

 

[niklos]

Le notaire a-t-il l'info sur les AV ? Je n'en suis pas si sûr ? Il me semblait que ça sortait de la succession !?
A ma connaissance, et je peux me tromper, le notaire n'en a pas connaissance et il faut que les héritiers légaux fassent une procédure contre le bénéficiaire de l'AV. Encore une fois, je dis peut-être une grosse bêtise !

 

[Maurice63]

Le

Le notaire a-t-il l'info sur les AV ? Je n'en suis pas si sûr ? Il me semblait que ça sortait de la succession !?
A ma connaissance, et je peux me tromper, le notaire n'en a pas connaissance et il faut que les héritiers légaux fasse une procédure contre le bénéficiaire de l'AV. Encore une fois, je dis peut-être une grosse bêtise !

Le notaire a connaissance

 

[darkmilou]

ou ne pas l'avoir converti en lingot d'or

il n'est pas trop tard pour accumulé du métal précieux même a l'aube de tes 70 ans hein

 

[moietmoi]

Voilà @moietmoi , j'espere t'avoir répondu...

Merci de cette transparence.
Oui, c'est ce que pensais, et pratique aussi.
Mais je notais une contradiction entre l'éventuelle mise sous tutelle et cette pratique.
C'est un risque de retraité que ceux qui auront du temps pour tout reconstruire ne peuvent pas comprendre.

@niklos, avec l'âge on comprend mieux 2 maximes ( il n'a rien à voir là),
"Si jeunesse savait et vieillesse pouvait "
- et" l'existence détermine la conscience."

j'ai du mal à imaginer des robots qui remplaceraient des personnes roulant des dizaines de kms par jour pour s'occuper de personnes âgées vivant à leur domicile et très distantes les unes des autres.

Pas la peine, chacun aura son robot .

n’ai rien lu la qui valide la théorie avancée précédemment

Au sujet de la rémunération de la retraite : aide ou dû :
Lorsque tu as signé un contrat d'assurance et payé les primes du contrat, et que le sinistre survient , le paiement par l'assurance est un dû.
La personne qui te mets une échelle pour t'échapper de ton appartement en feu est une aide, même si la loi l'oblige à porter assistance à personne en danger.

La protection sociale est un dû.
Les aides sociales et familiales sont des aides.

 

[Pendragon]

il n'est pas trop tard pour accumulé du métal précieux même a l'aube de tes 70 ans hein

L'objectif est d'éviter la taxation de 30% de mon héritage

 

[Pendragon]

Pas la peine, chacun aura son robot

Chacun aura SES robots spécialisés, le robot torcheur, le robot essuyeur de bave, le détecteur de nez propre avec l'option mouchage.

L'enceinte IA (existe déjà) qui écoute en boucle les radotages et relance gentiment par des "ha bon ? Incroyable dites m'en plus... Et raconte elle même ses souvenirs qu'elle puise dans le big data des radotages enregistrés/centralisés.

 

[moietmoi]

Chacun aura SES robots spécialisés, le robot torcheur, le robot essuyeur de bave, le détecteur de nez propre avec l'option mouchage.

L'enceinte IA (existe déjà) qui écoute en boucle les radotages et relance gentiment par des "ha bon ? Incroyable dites m'en plus... Et raconte elle même ses souvenirs qu'elle puise dans le big data des radotages enregistrés/centralisés.

Avec cela bien au point, nos suivants n'auront pas besoin de retraite: 350 milliards d'économies chaque année..


Je précise, au cas où, que cela se veut humoristique

 

[lopali]

On a le droit, en France, de déshériter ses enfants ?!

C'est possible en partant vivre dans un pays qui ignore la réserve.

 

[Pendragon]

Je précise, au cas où, que cela se veut humoristique

Le bon vieux temps de Coluche, Le Luron, Desproges ou à chaque blague ils ne se sentaient pas obligés de dire à la fin : "au fait c'est une blague..."