La ruée vers les SCI

[lebadeil]

Sur Linexea Avenir je ne sais pas, mais sur certaines assurances vie, il est en effet possible, grâce à un arbitrage, de dépasser les limitations normalement définies.

oui c'est vrai, les règles changent au cours du temps .... voir post de @jean019 un peu plus haut sur cette file

 

[sorcier]

Sinon question : quand j ai ouvert Linxea Avenir 2 j étais limité à prendre un % de SCI (30% max) donc j ai mis le reste en fonds euros, après on peut arbitrer pour reprendre des SCI (Silver avenir par exemple) ou on est limité. Merci d’avance

Silver Avenir est limitée à 30%. L'interface ne te laisse pas dépasser la proportion.

Pareil pour Capimmo qui est limité à 50% de l'encours.

Par contre, tu peux faire 100 % d'un versement ou un arbitrage sur Capimmo ou Silver Avenir s'ils ne dépassent leurs limites respectifs après l'opération.

Par exemple, rien t'empêche dans les contrats de Suravenir d'avoir 30 % Silver Avenir, 50% Capimmo et 20 % Pythagore pour faire du 100% SCI.

 

[lebadeil]

Par exemple, rien t'empêche dans les contrats de Suravenir d'avoir 30 % Silver Avenir, 50% Capimmo et 20 % Pythagore pour faire du 100% SCI.

l'occasion de prendre un peu de Territoires Avenir ?

 

[Darkedge84]

l'occasion de prendre un peu de Territoires Avenir ?

Pas encore pris celle là

Peut être bientôt

J ai pris un peu de Trajectoire Santé sur Spirit2 et mon PER

 

[sorcier]

l'occasion de prendre un peu de Territoires Avenir ?

Sur Suravenir je pense que j'ai déjà ma dose de SCI (80% du contrat) Maintenant je suis sur investissement régulier avec rééquilibrage 50% fonds euros et 50% actions. Portefeuille défensif en ce moment mais qui devrait évoluer dans le temps avec l'investissement régulier.

Sur Spirit je vais passer à investir sur des SCPI et de préférence sur des SCPI combinant rendement et valeur de reconstitution supérieur au valeur du nombre des parts pour amortir une possible baisse du marché immobilier.

 

[Sluwp]

ofi invest immo performance (trouvé sur Quantalys)
Afficher la pièce jointe 14867

- Aviva calcule ses perfs par rapport à Novembre... d'où les différences. Ofi invest c'est le nom de la nouvelle société de gestion, mais je pense qu'ils ont repris les mêmes équipes.
Ofi immo selection semble plutôt intéressante car investissements en direct mais c'est vrai que la perte de 2020 intrigue et que les frais sont un peu élevés.

- OPCI Aviva Investors Experimmo: pas fan des OPCI de manière générale car la réglementation impose trop de liquidités / obligations. Par ailleurs les frais sont souvent élevés une fois rapportés au montant réellement investis en immo.

- Territoires d'avenir : à priori ils comptent faire de l'investissement en direct, à suivre.

- Tangram part 2 (et non tangram 2) : c'est juste une part différent. J'ai pas trouvé d'info (...) donc il faudrait s'assurer que les frais sont identiques. Tangram ne me semble pas super bien gérée car compte tenu du contexte, on aurait pu s'attendre à une meilleure perf en 2021.. Pour cette année l'indice des foncières EU est à quasi -45% donc il n'y aura pas de miracle. Pas mal de liquidités, beaucoup trop de SCPI à mon goût et pas les meilleures.. Des OPCI grand publics qui n'ont pas grand intérêt dans une SCI.

 

[lebadeil]

En terme de communication, Tangram part 2 ou Tangram 2 n'est malgre tout pas hyper vendeur , en regard des scores de Tangram

 

[lebadeil]

Allez , quelques bonnes nouvelles dans le paysage des SCI

- ESG Pierre +4% depuis Avril 2022, avec une hausse recente de +0.6% le 07 Oct.

- Territoires Avenir +2.4% depuis 08 Juin 2022 (donc en 4 mois) , montée reguliere

- Surprise Tangram a regagné +0.5% apres avoir perdu -0.6%, si si , tout ca en quelques semaines. On va l'appeler Tangram montagnes russes (sans jeu de mots) . Toujours l'effet les foncieres cotées ?

 

[Sluwp]

Impossible les foncières cotées ne font que baisser . Tangram a bénéficié du passage en capital variable de acces valeur pierre (scpi), ce qui pour cette dernière a eu pour conséquence une augmentation de quasiment 40% de son prix, soit l'équivalent de 8-10 de rendement ? (j'avais failli en acheter car je sentais que ce changement allait avoir lieu, je ne l'ai pas fait finalement )

 

[lebadeil]

Tangram - Merci @Sluwp pour l’explication. Pas sur pour ma part, de tout capturer sur le coup de passe passe de Tangram.
Vu de ma fenêtre, cela ressemble plus à du bricolage de comptable qu’à une réelle performance …

 

[Sluwp]

Hm je vois pas trop. Tangram n'y est pour rien car c'est liée à la SCPI (gérée par la BNP et non amundi). Dans une SCPI à capital fixe le prix sur le marché secondaire est fixé uniquement selon l'offre et la demande. Vu que ce sont des SCPI moins demandées (pour plusieurs raisons) elles ont tendance à avoir un prix bien en dessous du prix des actifs. Lors du passage en capital variable le prix est réglementairement fixé à +/-10% du prix de reconstitution, qui est lui directement lié aux prix des actifs. Il est donc assez fréquent de voir le prix augmenter lors du passage en capital variable (mais rarement d'autant).

 

[Atys]

Pourquoi Accès valeur pierre était elle moins demandée ? En tout cas je ne vois pas pourquoi elle serait davantage demandée maintenant car si elle n'augmente pas les versements, le rendement sera inférieur à 4 %. BNP ne risque-t-il pas d'avoir beaucoup de demandes de retrait ?
Une autre SCPI decotée par rapport à sa valeur de réalisation est aew Paris commerces (fusion des ex actipierre). AEW aurait pu à l'occasion de la fusion passer en capital variable de la même façon et ne l'a pas fait. Tout cela me laisse perplexe

 

[SCPIMANN]

Pour info une nouvelle SCI (c'est très à la mode) qui va sortir très bientôt:
Novaxia Vista, nouvelle UC dédiée à l’immobilier des sciences et technologies d’avenir.

On retrouve, comme lors du lancement de Novaxia R, Suravenir et Generali Patrimoine. Mais aussi Spirica, Apicil, et Vie Plus. Elle sera commercialisée « d’ici la fin d’octobre 2022 ».

Je suis dubitatif sur la typologie des actifs visés, plus d'info dans le lien ci-dessous:
[lien réservé abonné]

 

[Sluwp]

Pourquoi Accès valeur pierre était elle moins demandée ? En tout cas je ne vois pas pourquoi elle serait davantage demandée maintenant car si elle n'augmente pas les versements, le rendement sera inférieur à 4 %. BNP ne risque-t-il pas d'avoir beaucoup de demandes de retrait ?
Une autre SCPI decotée par rapport à sa valeur de réalisation est aew Paris commerces (fusion des ex actipierre). AEW aurait pu à l'occasion de la fusion passer en capital variable de la même façon et ne l'a pas fait. Tout cela me laisse perplexe

Comme je l'ai dit ce n'est pas spécifique à Acces valeur pierre mais à la plupart des scpi à K fixe. Il y a un cercle vicieux : moindre demande des épargnants (plus vieilles, achat à crédit plus difficile, liquidité jugée moins bonne, parfois moins bien gérées...) <-> moindre implication de la SDG dans sa gestion et dans sa promotion (moins rentable, augmentations de capital contraignantes...)

Ensuite vous avez raison, c'est bien beau de transformer à K variable mais si cela conduit à une forte augmentation de son prix il y a un risque de blocage. BNP REIM a quand même une certaine expérience dans les SCPI donc je pense qu'ils savent ce qu'ils font. D'ailleurs ils font le changement juste après 3 grosses restructurations lourdes d'immeubles, réussies, ce qui permet d'afficher un RGI sur 2021 à 10,5% et des revenus en probable hausse sur 2022 (alors qu'ils sont en baisse pour beaucoup de SCPI). Enfin j'imagine qu'ils ont prévu de relancer la commercialisation via leur réseau bancaire, soit plusieurs milliers de commerciaux.

Mais c'est clair que le futur rendement à 3,x% va rebuter des prospects. Après on peut pas demander le même rendement d'un immeuble haussmannien en plein paris vs le local en tôle ondulée à trifouilly les oies en Pologne . A suivre..

 

[lebadeil]

Pour info une nouvelle SCI (c'est très à la mode) qui va sortir très bientôt:
Novaxia Vista, nouvelle UC dédiée à l’immobilier des sciences et technologies d’avenir.

On retrouve, comme lors du lancement de Novaxia R, Suravenir et Generali Patrimoine. Mais aussi Spirica, Apicil, et Vie Plus. Elle sera commercialisée « d’ici la fin d’octobre 2022 ».

Je suis dubitatif sur la typologie des actifs visés, plus d'info dans le lien ci-dessous:
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Bonjour, oui en effet , voir un peu plus haut sur le forum posts #2007 et #2013 , les commentaires sur cette SCI Novaxia Vista

https://www.moneyvox.fr/forums/fil/la-ruee-vers-les-sci.36371/page-202#post-481224

 

[lebadeil]

Viser 10% net d’impôts (avec flat tax) sur 4 ans avec un risque maitrisé, et non bloqué, c'est possible ? oui avec les SCI - soit 2.7% /an net d’impôts

Pas l'habitude de poster des articles/publicités, mais j'ai bien aimé une analyse comme celle-ci

[lien réservé abonné]

 

[lebadeil]

Bonjour à toutes, tous

Ci joint la mise à jour du tableau suivi des SCI
Merci à celles/ceux qui contribuent

Globalement, période morose avec quelques "légères" baisses pour certaines SCI (matérialisé par flèche rouge)

Certaines nouvelles SCI (cuvée 2022) sortent du lot sur une période de quelques mois, avec un bon score et des perspectives intéressantes (materialisé par une medaille dans la col. commentaires) , c'est le cas de ESG Tendances Pierre et Territoires Avenir.

Via Generations : valorisation à mi oct. non encore disponible
Trajectoire Santé : fin de la promo chez Linxea /Spirica (deja mentionné sur le forum)

En moyenne, sur ce tableau, la performance des SCI "à date" est de 3.7% (hors Territoires Avenir & ESG Tend. Pierre trop récentes, non prises en compte) , ce qui semble tout à fait correct.

Enjoy.That's all Folks !

 

[lebadeil]

et le 2e tableau

Entrée de Novaxia VISTA, avec souscriptions à venir fin Oct. chez Apicil, Generali, Spirica, Suravenir (deja mentionné sur le forum)

 

[sbene]

Qqn sait s'il y a des offres à 0 % de frais d'entrée sur la nouvelle Novaxia Vista ?

 

[Nature]

Ah la vache ! Même en 20 minutes, je n'ai pu être le premier à féliciter @lebadeil avec un like. C'est là que l'on voit le chemin qu'il a parcouru !
Quand je pense qu'on l'a connu tout petit et en culotte courte ! Il déambulait tout mignon avec son cartable dans la cour d'école de MoneyVox.

Je me souviens d'ailleurs d'un jour ou je lui ai prêté mon stylo Bic ! Oui, MON stylo Bic ! Le mien !!! Je l'ai d'ailleurs précieusement gardé et ne désespère pas de le mettre aux enchères chez Sotheby's ou Drout !

Ensuite nos chemins ont divergé, et il a épousé une fille d'un illustre inconnu appelé Bernard Arnault qui gère des petites boites telle LVMH, ainsi que d'autres mini-PMI.

Aux dernières nouvelles, il aurait quelques modestes appartements à Paris Rue de la Paix, Avenue Foch, Faubourg Saint-Honoré et Avenue des Champs-Elysées (Lebadeil jouait beaucoup au Monopoly étant jeune).

Et maintenant, il nous fait des tableaux ! Oui, des tableaux, à nous modestes vermisseaux de la finance !

Que son nom soit sanctifié, que son règne vienne !