Fonds obligataire daté à 7 %

[Nature]

Bravo pour la creativité et l'expression du personnage !

Oui, car il a honteusement choisi la belgique :

je me serais barré en Belgique

Alors que ses racines le poussaient vers :



Que son indice glycémique le sanctionne !!! Hé, hé, hé, hé, à nous ensuite ses places aux buffets !!!!

 

[lebadeil]

Le Taux 10 ans France rejoint le taux 10 ans Grèce - source Les Echos 28 Nov.

 

[luluca]

J'ai honte.

 

[lebadeil]

Devant les nuages politiques, sociaux, et financiers qui s’amoncellent sur la France, j'ai fini par me résoudre à alléger/modifier significativement ma part FD/FO (même s'ils sont europeens).

Je crains que la situation en France éclabousse aussi la confiance des investisseurs en zone Euro, ceci en plus de la problématique de croissance en Europe, et la conséquence de la politique US sur la zone Euro (dont le protectionnisme, prix de l’énergie en $, et le risque d'inflation associé).

Ma répartion FD/FO restante (1/2) s'oriente autour de R-Co Target 2027 (qui semble tenir pour le moment), Loomis Sayles (pari sur le $), et R-Co 12M (proche monétaire pour Suravenir). Le reste à l'abri en monétaire.

J'ai donc changé d'avis par rapport au sondage précédent. Je relancerai un sondage ce soir pour voir comment vous réagissez aujourd'hui. Je publierai le détail de mon portefeuille dans qq jours, le temps de finaliser la mise en œuvre.

PS. Je ne prétends pas avoir raison, j'adopte davantage un schéma défensif / mise à l'abri, le temps de voir l'orage passer (s'il a lieu ?)

 

[Stef29]

Devant les nuages financiers bien gris qui s’amoncellent sur la France, j'ai fini par me résoudre à alléger/modifier significativement ma part FD/FO. Je crains que la situation en France éclabousse aussi la confiance des investisseurs en zone Euro, ceci en plus de la problématique de croissance en Europe, et la conséquence de la politique US sur la zone Euro (dont le prix de l'energie en $, et le risque d'inflation associé).

Ma repartion FD/FO restante s'oriente autour de R-Co Target 2027 , Loomis Sayles, et R-Co 12M (pour Suravenir)
Le reste à l'abri en monetaire.

J'ai donc changé d'avis par rapport au sondage précédent. Je relancerai un sondage ce soir pour voir comment vous réagissez aujourd'hui. Je publierai le détail de mon portefeuille dans qq jours, le temps de finaliser la mise en oeuvre.

PS. Je ne prétends pas avoir raison, j'adopte davantage un schéma défensif / mise à l'abri, le temps de voir l'orage passer.

Afficher la pièce jointe 37031

Tu as donc arbitré Carmignac 2029, Lazard crédit, Axiom et Omnibond si je comprends bien ?

 

[lebadeil]

Tu as donc arbitré Carmignac 2029, Lazard crédit, Axiom et Omnibond si je comprends bien ?

oui , c'est en cours. Juste par crainte, car aujourd'hui , ça tient toujours.

Je ne m'attends pas à un Krach non plus, mais à un risque de légère moins value, lié à possible remontée des taux longs, des spreads assez bas, et risque de défaillance plus élevé. J'espere que la réalité ne me donnera pas raison, car je garde une partie en FD, FO, mais pas les mêmes qu'avant (mentionné plus haut)

L’arbitrage se fera au profit d'UC liquides (monetaire) , de façon à pouvoir revenir un peu plus tard, si cela fait sens.

J'ai fait le plein de SCPI (je m'arrete à 15% du portefeuille)
Je me positionne par toutes petites doses également sur ETF S&P500 via le PEA.
Pas de produits structurés, ni d'UC de performance absolue (qui porte mal son nom).
Fonds euros limités aux formules avec Bonus.

 

[MOMO9191]

Le Taux 10 ans France rejoint le taux 10 ans Grèce - source Les Echos 28 Nov.

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Bjr
Ou comment gagner 1,5 Miliard en empruntant à un taux de 2,5% net d'impôt aux francais qui le peuvent
300 miliards (emprunt nécéssaire en 2025) x0,5% = 1,5 milliards et l'argent des interêts pourrait faire peut être
tourner un peu l'économie au lieu de jeter à fonds perdus l'argent des interêts (3% ou plus) aux investisseurs étrangers type USA ou QATAR. Prendre exemple au Japon ou la majorité de la dette est détenue par... des japonais

 

[lebadeil]

Après une quinzaine de jours, nouveau sondage - Que faire des FO/FD aujourd'hui ? (pour voir l’évolution)
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/...fonds-dates-que-faites-vous-aujourdhui.51342/

 

[TOM2]

Devant les nuages politiques, sociaux, et financiers qui s’amoncellent sur la France, j'ai fini par me résoudre à alléger/modifier significativement ma part FD/FO (même s'ils sont europeens).

Je crains que la situation en France éclabousse aussi la confiance des investisseurs en zone Euro, ceci en plus de la problématique de croissance en Europe, et la conséquence de la politique US sur la zone Euro (dont le protectionnisme, prix de l’énergie en $, et le risque d'inflation associé).

Ma répartion FD/FO restante (1/2) s'oriente autour de R-Co Target 2027 (qui semble tenir pour le moment), Loomis Sayles (pari sur le $), et R-Co 12M (proche monétaire pour Suravenir). Le reste à l'abri en monétaire.

J'ai donc changé d'avis par rapport au sondage précédent. Je relancerai un sondage ce soir pour voir comment vous réagissez aujourd'hui. Je publierai le détail de mon portefeuille dans qq jours, le temps de finaliser la mise en œuvre.

PS. Je ne prétends pas avoir raison, j'adopte davantage un schéma défensif / mise à l'abri, le temps de voir l'orage passer (s'il a lieu ?)

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Devant les nuages politiques, sociaux, et financiers qui s’amoncellent sur la France, j'ai fini par me résoudre à alléger/modifier significativement ma part FD/FO (même s'ils sont europeens).

Je crains que la situation en France éclabousse aussi la confiance des investisseurs en zone Euro, ceci en plus de la problématique de croissance en Europe, et la conséquence de la politique US sur la zone Euro (dont le protectionnisme, prix de l’énergie en $, et le risque d'inflation associé).

Ma répartion FD/FO restante (1/2) s'oriente autour de R-Co Target 2027 (qui semble tenir pour le moment), Loomis Sayles (pari sur le $), et R-Co 12M (proche monétaire pour Suravenir). Le reste à l'abri en monétaire.

J'ai donc changé d'avis par rapport au sondage précédent. Je relancerai un sondage ce soir pour voir comment vous réagissez aujourd'hui. Je publierai le détail de mon portefeuille dans qq jours, le temps de finaliser la mise en œuvre.

PS. Je ne prétends pas avoir raison, j'adopte davantage un schéma défensif / mise à l'abri, le temps de voir l'orage passer (s'il a lieu ?)

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Salut,
Moi j' ai misé sur le SP 500 sur cette fin d' année, provisoirement, après c' est un pari...

 

[luluca]

oui , c'est en cours. Juste par crainte, car aujourd'hui , ça tient toujours.

Je ne m'attends pas à un Krach non plus, mais à un risque de légère moins value, lié à possible remontée des taux longs, des spreads assez bas, et risque de défaillance plus élevé. J'espere que la réalité ne me donnera pas raison, car je garde une partie en FD, FO, mais pas les mêmes qu'avant (mentionné plus haut)

L’arbitrage se fera au profit d'UC liquides (monetaire) , de façon à pouvoir revenir un peu plus tard, si cela fait sens.

J'ai fait le plein de SCPI (je m'arrete à 15% du portefeuille)
Je me positionne par toutes petites doses également sur ETF S&P500 via le PEA.
Pas de produits structurés, ni d'UC de performance absolue (qui porte mal son nom).
Fonds euros limités aux formules avec Bonus.

Seulement 15% scpi ? On peut pas monter à 20% ? ^^

 

[lebadeil]

Spreads France - Allemagne (différence du taux 10 ans entre les 2 pays) au plus haut .....
meme si le Taux 10 ans France continue de baisser pour le moment - source Les Echos 29 Nov

 

[Pascal 75]

Une baisse des taux pour le 12 décembre...

------------ souce : le figaro

François Villeroy de Galhau a ajouté que «l’optionalité devrait rester ouverte en ce qui concerne l’ampleur de la réduction».

Baisse de taux en approche. Le gouverneur de la Banque de France [lien réservé abonné], François Villeroy de Galhau, estime que «toutes les raisons sont réunies» pour une «réduction des taux» à l’occasion d’une réunion des gouverneurs de la Banque centrale européenne (BCE) le 12 décembre, a-t-il déclaré dans un discours ce jeudi. «À ce jour, toutes les raisons sont réunies en faveur d’une réduction des taux le 12 décembre. L’optionalité devrait rester ouverte en ce qui concerne l’ampleur de la réduction, en fonction des données disponibles, des projections économiques et de notre évaluation du risque», a-t-il dit dans un discours à la Banque de France pour le 25e anniversaire du think tank Euro 50 Group. Cette décision de baisse des taux reviendra au conseil des gouverneurs de la Banque centrale européenne (BCE), qui doit se réunir le 12 décembre, après trois baisses de taux déjà décidées depuis


La BCE avait fortement relevé ses taux dans le sillage de la reprise post Covid-19 puis de la guerre entre la Russie et l’Ukraine, qui a fait s’envoler les prix énergétiques, avant de desserrer l’étau à partir de juin dernier. La plupart des économistes prévoient que la BCE décidera de nouvelles baisses lors de ses prochaines réunions, jusqu’à ramener le taux de la facilité de dépôt à 2%. Une fois revenue à ce niveau, la politique monétaire de la zone euro serait considérée comme neutre, c’est-à-dire qu’elle ne freinerait ni ne stimulerait l’économie. «Il n’y aura, à mon avis, aucune raison de maintenir notre politique monétaire en territoire restrictif», a estimé François Villeroy de Galhau, rappelant le contexte qui devrait «nous situer durablement à 2% d’inflation», et les perspectives de croissance limitées en Europe.

Selon des estimations de la BCE et de la Banque de France, le taux neutre se situe entre 2% et 2,5%, a rappelé le gouverneur. «En d’autres termes, à 3,25%, nous disposons encore d’une marge de manœuvre importante pour mettre fin à l’orientation restrictive de notre politique monétaire», a-t-il souligné. «Devrions-nous aller plus loin», en dessous de ce taux neutre? «Je ne l’exclurais pas à l’avenir, si la croissance devait rester atone et si l’inflation risque de manquer la cible par le bas». Mi-octobre, François Villeroy de Galhau avait mis en garde à propos de l’existence d’un «risque» de passer sous cette barre des 2%, une inflation inférieure à 2% étant considérée comme pénalisante pour la croissance économique.

 

[lebadeil]

Mise à jour des fonds datés #fondsdates

- Actualisation des VL
- Semaine à performance légèrement positive , avec un bon en avant pour Omnibond-R !
- Ajout du suivi Sycoyield 2030

Enjoy !

 

[Bidulos]

Une baisse des taux pour le 12 décembre...

------------ souce : le figaro

François Villeroy de Galhau a ajouté que «l’optionalité devrait rester ouverte en ce qui concerne l’ampleur de la réduction».

Baisse de taux en approche. Le gouverneur de la Banque de France [lien réservé abonné], François Villeroy de Galhau, estime que «toutes les raisons sont réunies» pour une «réduction des taux» à l’occasion d’une réunion des gouverneurs de la Banque centrale européenne (BCE) le 12 décembre, a-t-il déclaré dans un discours ce jeudi. «À ce jour, toutes les raisons sont réunies en faveur d’une réduction des taux le 12 décembre. L’optionalité devrait rester ouverte en ce qui concerne l’ampleur de la réduction, en fonction des données disponibles, des projections économiques et de notre évaluation du risque», a-t-il dit dans un discours à la Banque de France pour le 25e anniversaire du think tank Euro 50 Group. Cette décision de baisse des taux reviendra au conseil des gouverneurs de la Banque centrale européenne (BCE), qui doit se réunir le 12 décembre, après trois baisses de taux déjà décidées depuis


La BCE avait fortement relevé ses taux dans le sillage de la reprise post Covid-19 puis de la guerre entre la Russie et l’Ukraine, qui a fait s’envoler les prix énergétiques, avant de desserrer l’étau à partir de juin dernier. La plupart des économistes prévoient que la BCE décidera de nouvelles baisses lors de ses prochaines réunions, jusqu’à ramener le taux de la facilité de dépôt à 2%. Une fois revenue à ce niveau, la politique monétaire de la zone euro serait considérée comme neutre, c’est-à-dire qu’elle ne freinerait ni ne stimulerait l’économie. «Il n’y aura, à mon avis, aucune raison de maintenir notre politique monétaire en territoire restrictif», a estimé François Villeroy de Galhau, rappelant le contexte qui devrait «nous situer durablement à 2% d’inflation», et les perspectives de croissance limitées en Europe.

Selon des estimations de la BCE et de la Banque de France, le taux neutre se situe entre 2% et 2,5%, a rappelé le gouverneur. «En d’autres termes, à 3,25%, nous disposons encore d’une marge de manœuvre importante pour mettre fin à l’orientation restrictive de notre politique monétaire», a-t-il souligné. «Devrions-nous aller plus loin», en dessous de ce taux neutre? «Je ne l’exclurais pas à l’avenir, si la croissance devait rester atone et si l’inflation risque de manquer la cible par le bas». Mi-octobre, François Villeroy de Galhau avait mis en garde à propos de l’existence d’un «risque» de passer sous cette barre des 2%, une inflation inférieure à 2% étant considérée comme pénalisante pour la croissance économique.

Il semble donc qu’il n’y ait pas consensus actuellement parmi les gouverneurs de la BCE sur la prochaine baisse de taux le 12, -25 points de base ou -50, puisqu’il y a 2 jours Isabel Schnabel affirmait :

« Les marchés semblent supposer que nous devons aller en territoire accommodant. Dans la perspective actuelle, je ne pense pas que ce serait approprié. »

Elle rejetait les spéculations des investisseurs sur un mouvement de 50bps, affirmant qu’elle avait « une forte préférence pour une approche progressive ».

 

[miche665]

oui , c'est en cours. Juste par crainte, car aujourd'hui , ça tient toujours.

Je ne m'attends pas à un Krach non plus, mais à un risque de légère moins value, lié à possible remontée des taux longs, des spreads assez bas, et risque de défaillance plus élevé. J'espere que la réalité ne me donnera pas raison, car je garde une partie en FD, FO, mais pas les mêmes qu'avant (mentionné plus haut)

L’arbitrage se fera au profit d'UC liquides (monetaire) , de façon à pouvoir revenir un peu plus tard, si cela fait sens.

J'ai fait le plein de SCPI (je m'arrete à 15% du portefeuille)
Je me positionne par toutes petites doses également sur ETF S&P500 via le PEA.
Pas de produits structurés, ni d'UC de performance absolue (qui porte mal son nom).
Fonds euros limités aux formules avec Bonus.

oui , c'est en cours. Juste par crainte, car aujourd'hui , ça tient toujours.

Je ne m'attends pas à un Krach non plus, mais à un risque de légère moins value, lié à possible remontée des taux longs, des spreads assez bas, et risque de défaillance plus élevé. J'espere que la réalité ne me donnera pas raison, car je garde une partie en FD, FO, mais pas les mêmes qu'avant (mentionné plus haut)

L’arbitrage se fera au profit d'UC liquides (monetaire) , de façon à pouvoir revenir un peu plus tard, si cela fait sens.

J'ai fait le plein de SCPI (je m'arrete à 15% du portefeuille)
Je me positionne par toutes petites doses également sur ETF S&P500 via le PEA.
Pas de produits structurés, ni d'UC de performance absolue (qui porte mal son nom).
Fonds euros limités aux formules avec

Salut,
Moi j' ai misé sur le SP 500 sur cette fin d' année, provisoirement, après c' est un pari...

Pari que je partage amplement !

 

[lebadeil]

Mise à jour du tableau fonds oblig ici

https://www.moneyvox.fr/forums/fil/fonds-obligataires.47734/page-210#post-660109

 

[lebadeil]

#mesfondsdates

Bonjour,

Ci dessous la situation de mon portefeuille en fonds datés / fonds obligataires

J'ai divisé ma part FO/FD par 2 ! même si pas facile à m'y résoudre,
et même dans ce schéma 1/2, j'ai pris des positions défensives avec entre autres R-Co 2027 (duration courte) et R-Co 12M (75% Ester)
J'ai décidé de miser sur Loomis Sayles bien que le $ est bien monté / €, avec connaissance du risque.

Mise à 0 des parts Axiom et Omnibond (devant la crainte AT1 et Cocos) , j'ai gardé un peu de Lazard Credit
Mise à 0 de ma part CTO

J'attends que le paysage se clarifie, pour éventuellement me repositionner.

 

[lebadeil]

#mesactifs

Ci dessous la répartition de mes actifs financiers, profil prudent.

- La ligne FO / FD a bien diminuée au profit de la poche monétaire, en mode attente.

Fonds Euros (boostés only) :
- Boursorama Vie : je vise 50% UC et 50% fonds Euros pour bénéficier des bonus versements et encours
- SwissLife/Darjeeling : bonus fonds Euros avec 70% UC (même si 60% UC pourrait suffire, mais parfois les règles changent en Février de l'année suivante)
- Fortuneo : versement sur le fonds Suravenir Opportunités 2 pour profiter du bonus (avec 30% UC sur fonds daté)

- SCPI je reste à ma limite à 15%-20% max
- Je rentre progressivement sur S&P 500 (via ETF) , je compte renforcer progressivement (via poche monétaire PEA) en mode buy & hold

 

[luluca]

Je laisse les 2% (non significatif) d'ETF de côté.

Tu as donc en prévision de 2025 :
- 11% en CAT à 4% avant impôt.
- 30% en monétaire à 3% avant impôt (je ne compte pas les frais de gestion, car principalement en PEA et CTO)
- 16% en fonds euros boostés à 4,5% avant impôt
- 24% en FO/FD à env. 4,5% nets de frais avant impôt (car prépondérance de RCO conviction 12M)
- 15% en SCPI à 5,5% nets de frais avant impôt
- 1% en SCI à 4% nets de frais avant impôt

Donc une moyenne estimée de 4% nets avant impôt.

Tu gagnerais pas à augmenter la part SCPI ? Quelle est ta % Iroko et Remake ?
Tu souhaites toujours garder les 1% de SCI chargée en frais ? Et ne pas arbitrer vers la SCPI sans frais d'entrée ?
Que comptes-tu faire d'ici 1,5 mois pour les fonds euros ?

 

[Nels]

#mesactifs

Ci dessous la répartition de mes actifs financiers, profil prudent.

- La ligne FO / FD a bien diminuée au profit de la poche monétaire, en mode attente.

Fonds Euros (boostés only) :
- Boursorama Vie : je vise 50% UC et 50% fonds Euros pour bénéficier des bonus versements et encours
- SwissLife/Darjeeling : bonus fonds Euros avec 70% UC (même si 60% UC pourrait suffire, mais parfois les règles changent en Février de l'année suivante)
- Fortuneo : versement sur le fonds Suravenir Opportunités 2 pour profiter du bonus (avec 30% UC sur fonds daté)

- SCPI je reste à ma limite à 15%-20% max
- Je rentre progressivement sur S&P 500 (via ETF) , je compte renforcer progressivement (via poche monétaire PEA) en mode buy & hold


Afficher la pièce jointe 37075

Je ne vois pas de PER dans tes différentes enveloppes? Est ce parce que tu n'es pas convaincu ou tu laisses pour plus tard ?
Édit : si après avoir mis mes lunettes, j'ai vu le per. Sorry !!