Fonds obligataire daté à 7 %

[Greg42]

En revanche, le fond qui pourrait être très intéressant pour le CTO, car long terme et passif, c'est le nouveau fond obligataire de chez Spirit AM (gérant Thomas VEIT):
GANADOR - Allocation Macro Spirit Bond - R EUR - LU2669769924
Stratégie dite "ladder" qui "transvase" et ajuste en permanence les lignes et leur échéances selon les meilleurs possibilités du moment (taux/ courts / longs ..)
Mais pas dispo pour le moment...

A plus
Mathieu

MERCI BEAUCOUP
Ce fond semble ,sur le papier, idéal en gestion d'obligations...

si le gestionnaire fait bien ce qu'il dit dans la vidéo

Et j e l'avais cherché sans le trouvé

 

[Mat-1975]

MERCI BEAUCOUP
Ce fond semble ,sur le papier, idéal en gestion d'obligations...

si le gestionnaire fait bien ce qu'il dit dans la vidéo

Et j e l'avais cherché sans le trouvé

yes ! j'ai initié la discussion plutôt dans le fil "Fonds Obligataires" du coup

A plus
Mathieu

 

[lebadeil]

Bonjour à tous et très bonne année
J' ai l'impression que la progression des fonds obligataires, qui était ascenssionnelle, s' essouffle carrément sur la toute dernière semaine 2023 ( sur tous mes fonds obligataires, et j' en ai une vingtaine), partagez-vous ce sentiment ?

Bonjour,
Je rejoins mes camarades qui ont déjà répondu.
RIen de bien grave, et c'etait presque attendu apres l'euphorie des 2 derniers mois (lié a la baisse des taux). Il ne faut pas s'inquiéter plus que cela.

La tendance est toujours à la baisse des taux longs sur 2 ans, mais pas de façon linéaire.

Si les taux longs continuent de légèrement monter , ça sera l'opportunité d'un point d'entrée, mais je ne pense pas que les taux montent beaucoup

 

[vince944]

Bonjour,
Le bug discuté était plutôt sur carmignac 2029, non ?
Ceci dit, il faut être prudent avec les informations données dans l'encart "données d'exposition".
Début décembre, on a eu des données erronées pour carmignac 2027 (que je me suis empressé de communiquer, à tort )

Oui, mea culpa

Je me suis autorise de faire un mini Excel.

Sauf si je me suis trompé, l ecart n est pas grand.

Merci pour le fichier ! Comme certains ont évoqué juste avant, en réduisant les FG de la part F de Carmignac Credit 2029, ça doit donner l'avantage au CTO. Il est très probable que la part A soit prochainement distribuée/référencée en AV, avec + de FG, pour faire des rétrocessions probablement aux AV.

 

[vince944]

Bonjour,
Je rejoins mes camarades qui ont déjà répondu.
RIen de bien grave, et c'etait presque attendu apres l'euphorie des 2 derniers mois (lié a la baisse des taux). Il ne faut pas s'inquiéter plus que cela.

La tendance est toujours à la baisse des taux longs sur 2 ans, mais pas de façon linéaire.

Si les taux longs continuent de légèrement monter , ça sera l'opportunité d'un point d'entrée, mais je ne pense pas que les taux montent beaucoup

On a tous hâte d'avoir les prochains YTM, hélas, ce serait un miracle que ça arrive cette semaine, plutôt la semaine prochaine et encore...

 

[Niluje]

C'est encore les vacances pour beaucoup de monde cette semaine

 

[vince944]

C'est tout frais, ce que la plupart des membres de cette discussion ont annoncé : La VL de Carmignac Crédit 2027 A a bien commencé à baisser. Tout est logique.

 

[Mat-1975]

Merci pour le fichier ! Comme certains ont évoqué juste avant, en réduisant les FG de la part F de Carmignac Credit 2029, ça doit donner l'avantage au CTO. Il est très probable que la part A soit prochainement distribuée/référencée en AV, avec + de FG, pour faire des rétrocessions probablement aux AV.

Bonjour,

MATCH CTO vs. Assurance Vie avec Carmignac Credit 2029

Je me suis permis de refaire un fichier Excel pour regarder l'équivalent annuel Net d'enveloppe / net de fiscalité, qui dépend en fait, beaucoup de la somme placée:



Hypothèse : j'ai pris les objectifs de gestion des deux Parts : 4.22% pour la A et 4.72% pour la F
Je considère pour l'AV qu'on n'a que celle ci et que tout est placé dans le Carmignac (pour les calculs de fiscalité)

Plus ça va, plus je vais m'intéresser au CTO moi ...


A plus !

Mathieu

 

[vince944]

Dans 24h max, @Mat-1975 nous aura confirmé qu'il en aura mis une belle louche sur Carmignac 2029 en CTO. Mais à force de rajouter des louches, ce ne sera plus DJ Mat, mais Crésus Mat :-d

 

[Jeune_padawan]

Bonjour,
Voici l'OAT 10 ans face à l'€STR

Bonjour @Phil17000

Vous utilisez TradingView pour vos courbes ?

 

[Moneypenny75]

Quand avez-vous passé l'ordre sur votre CTO ?
La part F est normalement réservée aux "investisseurs autorisés", donc pas pour vous a priori.

Dans une AV, c’est l’assureur qui est propriétaire des titres, non? Cela expliquerait pourquoi Bourso ou Fortuneo vendent des parts institutionnels?

 

[Phil17000]

Bonjour @Phil17000

Vous utilisez TradingView pour vos courbes ?

Bonjour,
C'est via un terminal Bloomberg.

 

[nikola31]

Hello !
C'est vrai que le CTO a quelques avantages ! (je ne m'y connais pas du tout pour le moment)
Cependant, pour un placement court (5 ans pour Carmignac credit 2029), pas sûr que l'avantage de 1% annualisés compense la différence de fiscalité à la sortie ? (CTO : 30% sans possibilité de garder la PV dans une enveloppe. A l'échéance, tu payes la Flat Tax, pas le choix / AV : A l'échéance du fond, tu peux garder au chaud ta plus value et la ré arbitrer sur autre chose, ou si retrait :bénéficier de seulement de 17.2% de PS avec l'abattement de 4600€, être imposé à 24.70% sur la part inférieure à 150k de versement, puis en effet, 30% au delà de la part de 150k)

Bref ça se calcule, mais je pensais que sur une durée forcément courte, celle du fond, le CTO ne pouvait pas avoir l'avantage ? Est ce exact ? (faudrait faire un Excel.. )

A plus !
Mathieu

Bonjour @Mat-1975, je ne suis pas sur de comprendre. Pourquoi ne peut on pas garder la PV dans le cadre du CTO. Il est certainement possible d'arbitrer la PV sur AXA court terme ou autre fonds monétaire à faible risque ?

 

[Mat-1975]

Bonjour @Mat-1975, je ne suis pas sur de comprendre. Pourquoi ne peut on pas garder la PV dans le cadre du CTO. Il est certainement possible d'arbitrer la PV sur AXA court terme ou autre fonds monétaire à faible risque ?

Hello,

Pour moi il n'y a pas de poche espèce comme sur PEA ou PEA-PME. Tout ce qui est désinvesti est immédiatement soumis à imposition sur la Plus value. En clair, le CTO n'est pas une enveloppe.

Si les spécialistes veulent compléter ?

A plus

Mathieu

 

[lebadeil]

Erreur désolé

 

[lebadeil]

Hello,

Pour moi il n'y a pas de poche espèce comme sur PEA ou PEA-PME. Tout ce qui est désinvesti est immédiatement soumis à imposition sur la Plus value. En clair, le CTO n'est pas une enveloppe.

Si les spécialistes veulent compléter ?

A plus

Mathieu

Hello
Il y a une poche espèces sur le CTO (verifié sur mon CTO Bourso)
On doit donc pouvoir rester dans l'enveloppe CTO et ne pas payer d'impots immédiatement, mais uniquement en sortie de CTO. Vous confirmez ?

 

[Mat-1975]

Le CTO est malheureusement à "fiscalité immédiate" (PV, Dividendes, etc ..)
Il s'agit d'un compte espèce sur CTO et non d'une poche espèce.

Petite vidéos qui m'a bien aidé:

A plus
Mathieu

 

[lebadeil]

Le CTO est malheureusement à "fiscalité immédiate" (PV, Dividendes, etc ..)
Il s'agit d'un compte espèce sur CTO et non d'une poche espèce.

Ok merci Mat, pour la précision.

 

[Moneypenny75]

Le CTO est malheureusement à "fiscalité immédiate" (PV, Dividendes, etc ..)
Il s'agit d'un compte espèce sur CTO et non d'une poche espèce.

Petite vidéos qui m'a bien aidé:

A plus
Mathieu

Mais on peut « concrétiser » les moins values ( sur les actions en direct), en 2022 par exemple (c’est mon cas) et donc ne pas payer l’IR.

 

[Chris31130]

Bj à tous,
Bonne année 2024, santé, joies, bonheur et prospérité.

Ci joint évolution des taux sur les lignes 2025 à 2035, intéressant.
APrès une baisse massive ces dernières semaines, boomerang inverse depuis fin décembre :

Bonjour et bonne année à tous !
Comment lisez vous ce graphique svp, a quoi correspondent les lignes 2025 à 2035 ? à des échéances ?
Merci