Epargner, mais pourquoi ?

MDacier a dit:
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Merci ... bon il n'y a pas vraiment à ma question dans l'article .... mais d'autres pistes à creuser (comme éliminer les dépenses non utiles quand on n'en a pas les moyens ;) )
 
«Utiliser l'épargne des Français», cad leur faire acheter de la dette française.

Mais au fond c'est déjà le cas avec les f€ sur Assurance Vie, et autres Livret A ou LDDS.
C'est certainement aussi une des raisons qui font que les gouvernements de droite ou centristes ne tentent pas de mettre une couche de retraite par capitalisation systématique: l'argent irait logiquement s'investir sur des produits rémunérateurs, pas sur une oblig souveraine dont l'objectif est naturellement qu'elle soit peu rémunératrice (cad comme au Japon).

Alors qu'un épargnant avisé a intérêt à se préparer sa propre retraite capitalisante en investissant en bourse (et notamment aux USA ces temps-ci, un simple tracker World faisant l'affaire), et pas tellement en laissant «fléché» l'essentiel de son pognon vers de la dette française.
 
Quand on lit cet article, on comprend l'utilité d'épargner⬊
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darkmilou a dit:
c'a sera la guerre civile et des émeutes a gogo le jours ou cela arrivera , il faut être un grand malade pour proposer cela mais pourquoi pas ! plus c'est gros plus ca passe , j'irai même plus loin et proposer une spoliation dit "exceptionnel " de 10% sur l'épargne de chaque Français

Quoique ont est déjà servis en termes d'impositions et de taxes divers et variés .... ca m'étonnera toujours l'oisivetés des Français a ce propos

Les Français sont restés bien assis confortablement dans leur canapé et ont sagement obéi quand on leur a dit de rester enfermer chez eux pendant des semaines et de remplir un papier pour aller s'acheter du pain. Le soulèvement de la masse populaire qui mènerait à une révolution c'est un fantasme.

Ce qui va se passer en revanche c'est que de plus en plus de jeunes (moins de 40 ans) qui ne sont pas des boulets pour la société vont chercher à s'expatrier.
 
moneymoneymaker a dit:
Les Français sont restés bien assis confortablement dans leur canapé et ont sagement obéi quand on leur a dit de rester enfermer chez eux pendant des semaines et de remplir un papier pour aller s'acheter du pain. Le soulèvement de la masse populaire qui mènerait à une révolution c'est un fantasme.

Ce qui va se passer en revanche c'est que de plus en plus de jeunes (moins de 40 ans) qui ne sont pas des boulets pour la société vont chercher à s'expatrier.

j'ai plus de 40 ans , mais clairement avec ce que j'ai de coté je pourrait très largement vivre tranquillement et plutôt confortablement de mes rentes jusqu'à la fin de mes vieux jours en Asie du sud est , en m'adaptent aux régimes de vie local ,
je n'aurais pas d'enfants il y a bien longtemps que je me serais barré , vive dans une hutte avec 25°c toute l'année ne me dérange pas le moindre du monde
 
Dernière modification:
moneymoneymaker a dit:
Les Français sont restés bien assis confortablement dans leur canapé et ont sagement obéi quand on leur a dit de rester enfermer chez eux pendant des semaines et de remplir un papier pour aller s'acheter du pain.
L'immense majorité n'avait tout simplement pas le choix!
La plupart de ceux qui ont "désobéi", ce sont des personnes qui se croyaient (a tort ou a raison) intouchables, et qui s'affranchissaient donc des régles auxquelles la plupart se soumettaient ...

moneymoneymaker a dit:
Ce qui va se passer en revanche c'est que de plus en plus de jeunes (moins de 40 ans) qui ne sont pas des boulets pour la société vont chercher à s'expatrier.
Ca aussi ca me semble un fantasme.
La plupart des gens qui veulent s'expatrier s'expatrieront, quelque soient les modifications fiscales.
Évidemment une franche faible de la population s'expatriera pour la seule raison que ses impôts augmentent, mais ca m'étonnerait que ca concerne une proportion significative.
 
MDacier a dit:
L'immense majorité n'avait tout simplement pas le choix!
La plupart de ceux qui ont "désobéi", ce sont des personnes qui se croyaient (a tort ou a raison) intouchables, et qui s'affranchissaient donc des régles auxquelles la plupart se soumettaient ...

Ils n'avaient pas le choix pourquoi ? Car on leur a dit. Donc je le répète, les Français sont très bien élevés et obéissent. Donc, pas de révolution. Et je ne dis pas que ça m'attriste.

MDacier a dit:
Ca aussi ca me semble un fantasme.
La plupart des gens qui veulent s'expatrier s'expatrieront, quelque soient les modifications fiscales.
Évidemment une franche faible de la population s'expatriera pour la seule raison que ses impôts augmentent, mais ca m'étonnerait que ca concerne une proportion significative.

Pas pour des raisons fiscales uniquement. Mais un tout.
 
moneymoneymaker a dit:
Pas pour des raisons fiscales uniquement. Mais un tout.
C'est aussi ce que je pense.
Une personne qui veut partir le fera, que les impots augmentent ou restent au même niveau ...
Alors evidemment si les impots doublent ou triplent, il y aura sans doute une augmentation sensible des projets de départ.
 
moneymoneymaker a dit:
Les Français sont restés bien assis confortablement dans leur canapé et ont sagement obéi quand on leur a dit de rester enfermer chez eux pendant des semaines et de remplir un papier pour aller s'acheter du pain.
le bon sens commandait d'effectivement prendre des précautions ...

d'ailleurs les études rétrospectives démontrent que ce sont dans les pays qui ont pris ces mesures le plus tôt que la surmortalité fut la plus faible .....
 
moneymoneymaker a dit:
Ils n'avaient pas le choix pourquoi ? Car on leur a dit. Donc je le répète, les Français sont très bien élevés et obéissent. Donc, pas de révolution. Et je ne dis pas que ça m'attriste.



Pas pour des raisons fiscales uniquement. Mais un tout.

Selon moi les français ont obéi car à l'époque ils pensaient que c'était pour le bien commun et que ça permettrait d'arrêter la propagation du virus, mais aussi parce qu'ils avaient peur de le choper.
 
Buffeto a dit:
le bon sens commandait d'effectivement prendre des précautions ...

d'ailleurs les études rétrospectives démontrent que ce sont dans les pays qui ont pris ces mesures le plus tôt que la surmortalité fut la plus faible .....
Quelles études ?

La suède qui a été l'un des pays les plus "laxistes" du monde a le même taux de mortalité que nous.

On pourra me dire que c'est toujours plus facile de dire après que faire pendant, mais la réalité c'est que ceux qui décident pour nous ont été au sommet de leur médiocrité pendant cette période.
 
darkmilou a dit:
j'ai plus de 40 ans , mais clairement avec ce que j'ai de coté je pourrait très largement vivre tranquillement et plutôt confortablement de mes rentes jusqu'à la fin de mes vieux jours en Asie du sud est , en m'adaptent aux régimes de vie local ,
je n'aurais pas d'enfants il y a bien longtemps que je me serais barré , vive dans une hutte avec 25°c toute l'année ne me dérange pas le moindre du monde
Et vivre tout le reste de sa vie comme un enterrement de première classe?
 
moneymoneymaker a dit:
mais la réalité c'est que ceux qui décident pour nous ont été au sommet de leur médiocrité pendant cette période.
accusation gratuite et dénuée de fondement scientifique

moi j'apporte [lien réservé abonné]des études :

voici la conclusion : Ces résultats suggèrent l’intérêt d’une mise en œuvre précoce des INP et d’un déploiement rapide des vaccins auprès des plus vulnérables. D’autres analyses sont nécessaires à un niveau plus granulaire pour mieux comprendre l’impact de ces facteurs sur la surmortalité et aider à orienter les plans de préparation aux pandémies. [lien réservé abonné]
 
Buffeto a dit:
moi j'apporte [lien réservé abonné]des études :
je cite encore : " L’une des principales conclusions a été la faible surmortalité dans les pays qui ont mis en place des INP au début de la première vague pandémique, alors que la charge hospitalière était encore faible. Pour les futures pandémies, les pays ne devraient pas retarder la mise en œuvre des INP lorsque les données de modélisation indiquent que les services de santé seront bientôt débordés. Les pays qui ont mis en œuvre les INP tôt sont également ceux qui ont eu tendance à enregistrer des pertes de PIB plus faibles, ce qui suggère que la mise en œuvre précoce des mesures a eu un impact plus faible sur l’économie que le report de leur mise en œuvre. "
 
darkmilou a dit:

je n'aurais pas d'enfants il y a bien longtemps que je me serais barré , vive dans une hutte avec 25°c toute l'année ne me dérange pas le moindre du monde
Le vrai Milou se serait contenté d’une niche.
Usurpateur !
 
BMC Global and Public Health est une revue en libre accès spécialisée dans la publication de recherches et de débats sur les problématiques de santé publique et mondiale. Elle aborde un large éventail de sujets, tels que l'épidémiologie des maladies, la santé des populations, l'équité en santé, la santé mentale, la santé environnementale et professionnelle, ainsi que les déterminants sociaux de la santé.

Son objectif principal est de promouvoir la santé et le bien-être à l’échelle mondiale, d’encourager des politiques favorisant l'équité en santé, et de faciliter les collaborations internationales dans le domaine de la santé publique. La revue propose divers formats, notamment des articles de recherche, des revues systématiques, des commentaires et des perspectives d'experts.

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Le journal BMC Global and Public Health appartient à BioMed Central Ltd., une maison d'édition scientifique basée à Londres et spécialisée dans les revues en libre accès. BioMed Central est une filiale de Springer Nature, un groupe mondial bien établi dans la publication scientifique. Springer Nature est détenu en partie par Holtzbrinck Publishing Group, un groupe médiatique allemand, et BC Partners, une société d’investissement privée. Ces actionnaires influencent l’orientation stratégique de BioMed Central et de ses revues comme BMC Global and Public Health

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Tu accordes le même crédit à Libération pour des sujets économiques et sociaux que tu le fais pour BMC Global and Public Health dans le domaine médical ?
 
moneymoneymaker a dit:
Tu accordes le même crédit à Libération pour des sujets économiques et sociaux que tu le fais pour BMC Global and Public Health dans le domaine médical ?
le débat n'est pas là ....

merci d'apporter UNE (minimum ) étude scientifique sérieuse qui va dans le sens de ton assertion :
moneymoneymaker a dit:
mais la réalité c'est que ceux qui décident pour nous ont été au sommet de leur médiocrité pendant cette période.
ce que tu écris est juste de la propagande politique sans aucun fondement scientifique .......
 
Buffeto a dit:
le débat n'est pas là ....

merci d'apporter UNE (minimum ) étude scientifique sérieuse qui va dans le sens de ton assertion :

ce que tu écris est juste de la propagande politique sans aucun fondement scientifique .......
Aucune propagande politique étant donné que TOUS, même les plus révolutionnaires ont baissé la tête pendant cette période où les grands argentiers ont mis à genou le pays. Une situation que l'on paye aujourd'hui.

Fin du débat pour moi. On ne sera pas d'accord.
 
Buffeto a dit:
accusation gratuite et dénuée de fondement scientifique

moi j'apporte [lien réservé abonné]des études :

voici la conclusion : Ces résultats suggèrent l’intérêt d’une mise en œuvre précoce des INP et d’un déploiement rapide des vaccins auprès des plus vulnérables. D’autres analyses sont nécessaires à un niveau plus granulaire pour mieux comprendre l’impact de ces facteurs sur la surmortalité et aider à orienter les plans de préparation aux pandémies. [lien réservé abonné]

Buffeto a dit:
je cite encore : " L’une des principales conclusions a été la faible surmortalité dans les pays qui ont mis en place des INP au début de la première vague pandémique, alors que la charge hospitalière était encore faible. Pour les futures pandémies, les pays ne devraient pas retarder la mise en œuvre des INP lorsque les données de modélisation indiquent que les services de santé seront bientôt débordés. Les pays qui ont mis en œuvre les INP tôt sont également ceux qui ont eu tendance à enregistrer des pertes de PIB plus faibles, ce qui suggère que la mise en œuvre précoce des mesures a eu un impact plus faible sur l’économie que le report de leur mise en œuvre. "
Bonjour Buffeto
J'espère que ces spécialistes ne sont pas payés cher.
En effet que disent ils?
Que lorsque un service( de santé.... Ou autre à mon avis) est saturé, il n'est plus efficace...
Ils valent les spécialistes financiers qui disent qu'il faut vendre au bon moment...
Et par ailleurs ils disent que les résultats ... "Suggère"
Bref des analystes de pacotilles.
En tout cas dans l'abstract cité.
 
Bonjour,

Quand le gouvernement prend des décisions, le français râle.

Quand le gouvernement ne prend pas de décision, le français râle.

C'est toujours plus facile de râler. Surtout après la tempête...

Cdlt.
 
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