Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[gros panda]

Si vous voulez à tout prix faire du financement participatif, lancez vous dans les ENR : Pour l'heure le risque y est plus faible...les taux aussi d'ailleurs, entre 6 et 8% en général . Ceci dit, les durées sont souvent de 4 ans voire plus. Que sera l'univers des E.N.R. à cette date, je ne sais.

Attention de tout de même pour les ENR, il y a de plus en plus de corporate, de start up. Il faut vraiment faire du tri.
Il faut vraiment faire du tri, sur certains projets ENR on approche les 10% mais ils sont très risqués car start up. Enerfip est un champion du genre, ils ont 9 en cours de collecte qu'ils peinent à terminer ce qui prouve bien que les investisseurs sont méfiants.

 

[Bv75]

(Villa du calvados cf ) je soupçonne cf de recruter des jeunes en job d été....car la pour moi on touche le fond ...mais creuse encore ...niveau communication c est 0 pointé ou alors on nous prend vraiment pour des pigeons .



COUPONS - 12/07/2024
Pour votre information, le prélèvement des coupons du mois de juillet est revenu en impayé.

Nous avons échangé avec l’opérateur, qui s’est engagé à régulariser la situation dans les plus brefs délais.

En l’absence de régularisation d’ici la fin du mois, nous transfèrerons ce dossier à notre service contentieux des affaires et mettrons l’opérateur en demeure d’honorer le paiement de ses coupons.

COUPONS - 11/06/2024
Pour votre information, le prélèvement des coupons du mois de juin est revenu en impayé.
Nous avons échangé avec l’opérateur, qui s’est engagé à régulariser la situation dans les plus brefs délais.

COUPONS - 07/05/2024
Pour votre information, le prélèvement des coupons du mois de mai sont revenus en impayés.

Nous avons pris contact avec l’opérateur, et ce, à plusieurs reprises, et restons pour le moment en attente de son retour.

En l’absence de régularisation de la situation d’ici la fin du mois, nous transfèrerons ce dossier à notre service contentieux des affaires et mettrons l’opérateur en demeure d’honorer le paiement de ses coupons.

Vous n'avez pas cité la communication du 02/05/2024 :
En l’absence d’accord commun concernant la demande d’avenant sollicitée par l’opérateur, cette dernière est aujourd’hui caduque.
Compte tenu de ces éléments et en l’absence de remboursement du principal à échéance et de régularisation des coupons impayés, nous vous informons avoir mis en demeure l’opérateur, les cautions et sociétés garantes de régulariser la situation dans les meilleurs délais et ce, par l’intermédiaire de notre service contentieux des affaires.
Pour votre information, conformément au contrat d’émission, sans régularisation ou signature d’un protocole permettant de régulariser la situation, nous procéderons à l’ensemble des démarches nécessaires tendant à l’assignation de ceux-ci aux fins de les voir condamner, de manière solidaire, au paiement de la créance.

Projet en retard depuis le 14 décembre 2023 et commercialisé à 100%. Pas d'accord concernant un avenant et toujours pas d'assignation du promoteur. On marche sur la tête avec ClubFunding !

 

[top_kek]

[Clubfunding][Hotel Monet]

COUPONS - 07/05/2024
Pour votre information, le prélèvement des coupons du mois de mai sont revenus en impayés.
Nous avons pris contact avec l’opérateur, et ce, à plusieurs reprises, et restons pour le moment en attente de son retour.
En l’absence de régularisation de la situation d’ici la fin du mois, bla bla bla

Entre temps, une consultation a eu lieu et un avenant a été signé pour une prorogation jusqu'au 13/07 et la régularisation des coupons.
La veille de la nouvelle échéance, nouveau suivi:

COUPONS - 12/07/2024
Pour votre information, le prélèvement des coupons du mois de juillet est revenu en impayé.
Nous avons échangé avec l’opérateur, qui s’est engagé à régulariser la situation dans les plus brefs délais.
En l’absence de régularisation d’ici la fin du mois, bla bla bla

Je ne suis pas inquiet sur ce projet, par contre le suivi complètement aux fraises de CF, je pense qu'il vaut mieux en rire...

 

[gros panda]

En attendant, Clubfunding fait de la pub pour leurs saloperies alors que j'avais bloqué leur communication, donc je vais bloquer aussi cette "Sophie Courcelle". je lui ai quand même répondu en lui signalant que j'en voulais pas de sa taube. Le "vous allez bien" n'est pas passé non plus, donc elle a eu une réponse cinglante! J'invite ceux qui ont reçu ce message à faire de même. Ils ont quand même un sacré culot!

Bonjour,
J’espère que vous allez bien.
Je vous contacte aujourd’hui pour vous proposer de rejoindre nos investisseurs premiums positionnés sur notre portefeuille diversifié de dette privée immobilière offrant 8% de rendement cible annuel et géré par notre maison de Gestion ClubFunding Asset Management.
Ci-dessous les principales caractéristiques de cette solution :
· Un fonds commun de placement de 30 millions d’euros
· Une durée d’investissement restant : 4 ans et demi
· Une forte mutualisation sur des projets exclusifs sur l’ensemble des secteurs du marché immobilier.
· Un contexte de marché favorable : suite à la correction récente du marché immobilier le déploiement du fonds dans les mois à venir va permettre aux gérant de saisir de multiples opportunités.
Ce produit à l’origine réservé aux institutionnels est aujourd’hui accessible dès 10 000€.
Positionnement possible au plus tard le 19 juillet 2024.
En tant que membre du Club, je peux vous offrir les frais d’entrée. (Contre 5% initialement).
Pour tout intérêt, je vous invite à revenir vers moi dans les meilleurs délais.
Bien cordialement

 

[capman75]

Vous n'avez pas cité la communication du 02/05/2024 :
En l’absence d’accord commun concernant la demande d’avenant sollicitée par l’opérateur, cette dernière est aujourd’hui caduque.
Compte tenu de ces éléments et en l’absence de remboursement du principal à échéance et de régularisation des coupons impayés, nous vous informons avoir mis en demeure l’opérateur, les cautions et sociétés garantes de régulariser la situation dans les meilleurs délais et ce, par l’intermédiaire de notre service contentieux des affaires.
Pour votre information, conformément au contrat d’émission, sans régularisation ou signature d’un protocole permettant de régulariser la situation, nous procéderons à l’ensemble des démarches nécessaires tendant à l’assignation de ceux-ci aux fins de les voir condamner, de manière solidaire, au paiement de la créance.

Projet en retard depuis le 14 décembre 2023 et commercialisé à 100%. Pas d'accord concernant un avenant et toujours pas d'assignation du promoteur. On marche sur la tête avec ClubFunding !

Et je crois que vous avez aussi oublié que le mec ne paie jamais les coupons et s'engage toujours à le faire....franchement j'hésite à prendre un avocat pour mettre ClubFunding le nez dans son caca. Car là dans ce dossier on a clairement une succession de fautes professionnelles qui relève de la justice.

COUPONS - 11/06/2024
Pour votre information, le prélèvement des coupons du mois de juin est revenu en impayé.
Nous avons échangé avec l’opérateur, qui s’est engagé à régulariser la situation dans les plus brefs délais.

COUPONS - 12/07/2024
Pour votre information, le prélèvement des coupons du mois de juillet est revenu en impayé.
Nous avons échangé avec l’opérateur, qui s’est engagé à régulariser la situation dans les plus brefs délais.
En l’absence de régularisation d’ici la fin du mois, nous transfèrerons ce dossier à notre service contentieux des affaires et mettrons l’opérateur en demeure d’honorer le paiement de ses coupons.

 

[adnstep]

En attendant, Clubfunding fait de la pub pour leurs saloperies alors que j'avais bloqué leur communication, donc je vais bloquer aussi cette "Sophie Courcelle". je lui ai quand même répondu en lui signalant que j'en voulais pas de sa taube. Le "vous allez bien" n'est pas passé non plus, donc elle a eu une réponse cinglante! J'invite ceux qui ont reçu ce message à faire de même. Ils ont quand même un sacré culot!

Bonjour,
J’espère que vous allez bien.
Je vous contacte aujourd’hui pour vous proposer de rejoindre nos investisseurs premiums positionnés sur notre portefeuille diversifié de dette privée immobilière offrant 8% de rendement cible annuel et géré par notre maison de Gestion ClubFunding Asset Management.
Ci-dessous les principales caractéristiques de cette solution :
· Un fonds commun de placement de 30 millions d’euros
· Une durée d’investissement restant : 4 ans et demi
· Une forte mutualisation sur des projets exclusifs sur l’ensemble des secteurs du marché immobilier.
· Un contexte de marché favorable : suite à la correction récente du marché immobilier le déploiement du fonds dans les mois à venir va permettre aux gérant de saisir de multiples opportunités.
Ce produit à l’origine réservé aux institutionnels est aujourd’hui accessible dès 10 000€.
Positionnement possible au plus tard le 19 juillet 2024.
En tant que membre du Club, je peux vous offrir les frais d’entrée. (Contre 5% initialement).
Pour tout intérêt, je vous invite à revenir vers moi dans les meilleurs délais.
Bien cordialement

Tout y est :
- une opportunité à ne pas rater : le marché est favorable car il a baissé.
- vous êtes privilégié : c'est réservé aux institutionnels, mais comme vous êtes un bon client, on vous permet d'en profiter.
- l'urgence : attention, dans une semaine, c'est trop tard, prenez vite votre décision.
- vous êtes vraiment privilégié : en plus, vous en êtes, je vous fait cadeau des 5%.

 

[flocon]

Vous n'avez pas cité la communication du 02/05/2024 :
En l’absence d’accord commun concernant la demande d’avenant sollicitée par l’opérateur, cette dernière est aujourd’hui caduque.
Compte tenu de ces éléments et en l’absence de remboursement du principal à échéance et de régularisation des coupons impayés, nous vous informons avoir mis en demeure l’opérateur, les cautions et sociétés garantes de régulariser la situation dans les meilleurs délais et ce, par l’intermédiaire de notre service contentieux des affaires.
Pour votre information, conformément au contrat d’émission, sans régularisation ou signature d’un protocole permettant de régulariser la situation, nous procéderons à l’ensemble des démarches nécessaires tendant à l’assignation de ceux-ci aux fins de les voir condamner, de manière solidaire, au paiement de la créance.

Projet en retard depuis le 14 décembre 2023 et commercialisé à 100%. Pas d'accord concernant un avenant et toujours pas d'assignation du promoteur. On marche sur la tête avec ClubFunding !

Tout à fait ca sent les arrangements à plein nez cf n est plus crédible depuis lontemps ...

 

[Serge B]

Attention de tout de même pour les ENR, il y a de plus en plus de corporate, de start up. Il faut vraiment faire du tri.
Il faut vraiment faire du tri,

On est bien d'accord là dessus Grospanda ) en ce moment il y a même sur ENERFIP un projet immobilier vaguement repeint en vert.

 

[Pigeon93]

Et je crois que vous avez aussi oublié que le mec ne paie jamais les coupons et s'engage toujours à le faire....franchement j'hésite à prendre un avocat pour mettre ClubFunding le nez dans son caca. Car là dans ce dossier on a clairement une succession de fautes professionnelles qui relève de la justice.

Au risque de me répéter, l’inaction d’une PF à défendre la masse (donc ici à prendre des mesures contre l’opérateur fautif) ça se signale en 10min sur le site du médiateur de l’AMF

Ça prend moins de temps qu’un avocat (et c’est moins cher)

 

[kevinr2]

Attention de tout de même pour les ENR, il y a de plus en plus de corporate, de start up. Il faut vraiment faire du tri.
Il faut vraiment faire du tri, sur certains projets ENR on approche les 10% mais ils sont très risqués car start up. Enerfip est un champion du genre, ils ont 9 en cours de collecte qu'ils peinent à terminer ce qui prouve bien que les investisseurs sont méfiants.

Merci!

Enerfip est l'une des deux plateformes que j'utilise en raison de son faible taux de défaut, mais je n'ai investi que dans des projets ENR sur Lendosphere pour le moment.

Sur les 6 projets dont je suis l'évolution sur ces plateformes, seul celui de Langa semble attirer rapidement les investisseurs.

[lien réservé abonné]

Quelle est votre opinion sur l'écart élevé entre les seuils de réussite et les objectifs de collecte?

 

[flocon]

Au risque de me répéter, l’inaction d’une PF à défendre la masse (donc ici à prendre des mesures contre l’opérateur fautif) ça se signale en 10min sur le site du médiateur de l’AMF

Ça prend moins de temps qu’un avocat (et c’est m

Bonjour vous pouvez expliquer votre façon de procéder par dossier ou pour l ensemble des dossiers litigieux ? Par le.lanceur d alerte ? Ou ici [lien réservé abonné] ? Je ne pense pas que ça prenne 10 mn si faut réunir tous les.justificatifs? Merci

 

[capman75]

Au risque de me répéter, l’inaction d’une PF à défendre la masse (donc ici à prendre des mesures contre l’opérateur fautif) ça se signale en 10min sur le site du médiateur de l’AMF

Ça prend moins de temps qu’un avocat (et c’est moins cher)

Salut Pigeon93, je suis intéressé moi aussi pour rapidement remplir cette demande pour dénoncer ClubFunding, j'ai 4 dossiers ahurissants.

 

[InvestisseurInquiet]

Au risque de me répéter, l’inaction d’une PF à défendre la masse (donc ici à prendre des mesures contre l’opérateur fautif) ça se signale en 10min sur le site du médiateur de l’AMF

Ça prend moins de temps qu’un avocat (et c’est moins cher)

Oui et non.
Soit vous faites un signalement, et vous contribuez au bien-être collectif si l'AMF se saisit du sujet et ne se contente pas d'empiler les signalements. Ca ne règle en rien votre propre dossier.
Soit vous saisissez le médiateur et ça prend plus que 10 minutes car il faut déjà s'être plaint de manière rationnelle auprès de la plateforme, avoir attendu sa réponse etc... Et le médiateur de l'AMF s'interdit (en principe) de transmettre le dossier à ceux qui s'occupent des signalements. Et le médiateur n'a aucun pouvoir coercitif : si la plateforme refuse d'entrer en médiation ou d'appliquer la suggestion du médiateur, ça en reste là, à moins que vous n'alliez au tribunal.

 

[Ninus]

En attendant, Clubfunding fait de la pub pour leurs saloperies alors que j'avais bloqué leur communication, donc je vais bloquer aussi cette "Sophie Courcelle". je lui ai quand même répondu en lui signalant que j'en voulais pas de sa taube. Le "vous allez bien" n'est pas passé non plus, donc elle a eu une réponse cinglante! J'invite ceux qui ont reçu ce message à faire de même. Ils ont quand même un sacré culot!

Bonjour,
J’espère que vous allez bien.
Je vous contacte aujourd’hui pour vous proposer de rejoindre nos investisseurs premiums positionnés sur notre portefeuille diversifié de dette privée immobilière offrant 8% de rendement cible annuel et géré par notre maison de Gestion ClubFunding Asset Management.
Ci-dessous les principales caractéristiques de cette solution :
· Un fonds commun de placement de 30 millions d’euros
· Une durée d’investissement restant : 4 ans et demi
· Une forte mutualisation sur des projets exclusifs sur l’ensemble des secteurs du marché immobilier.
· Un contexte de marché favorable : suite à la correction récente du marché immobilier le déploiement du fonds dans les mois à venir va permettre aux gérant de saisir de multiples opportunités.
Ce produit à l’origine réservé aux institutionnels est aujourd’hui accessible dès 10 000€.
Positionnement possible au plus tard le 19 juillet 2024.
En tant que membre du Club, je peux vous offrir les frais d’entrée. (Contre 5% initialement).
Pour tout intérêt, je vous invite à revenir vers moi dans les meilleurs délais.
Bien cordialement

J’ai eu la même, et ai gentiment répondu que les choix aveugles de l’équipe d’investissement (Financement corporate de DMVIP) m’interdisent de m’engager dans cette arnaque.

 

[gros panda]

Merci!

Enerfip est l'une des deux plateformes que j'utilise en raison de son faible taux de défaut, mais je n'ai investi que dans des projets ENR sur Lendosphere pour le moment.

Sur les 6 projets dont je suis l'évolution sur ces plateformes, seul celui de Langa semble attirer rapidement les investisseurs.

[lien réservé abonné]

Quelle est votre opinion sur l'écart élevé entre les seuils de réussite et les objectifs de collecte?

Je ne voudrais pas trop détailler car on est sur un fil de CF immo, donc hors sujet.
Il faudrait qu'on pense à ouvrir un fil ENR ou en réactiver un.
Mais actuellement les ENR sont "tendances" par rapport à l'immobilier qui est en berne.
Les seuils de réussite ne servent à rien, il y a les mêmes sur certaines plateformes en CF immo, la plateforme ira jusqu'au dernier centime même si ça doit durer 6 mois.
Des fois quand le seuil de collecte est vraiment trop loin, les PF arrêtent la collecte et elles en font une autre quelques semaines plus tard, histoire de faire croire que c'est un nouveau projet.
Pour le projet Langa, vu qu'il y a une bonne dynamique, lendosphère va sûrement déplafonner à 3Me et refaire une collecte pour la 2e tranche de 1.5Me.

 

[Luciole49]

En droit fiscal, il est nécessaire d’obtenir un certificat d’irrecouvrabilité auprès du liquidateur judiciaire . Il l’émet normalement automatiquement si la créance avait bien été déclarée au préalable; à défaut vous pouvez lui demander directement.

Non l'avis de liquidation judiciaire suffit

 

[Luciole49]

[La première brique] [Le Noble] Voilà un projet bien singulier. LPB met en garde contre la faible liquidité de l'actif vu l'emplacement. Les emprunteurs ont acheté le bien puis se sont fait saisir par la banque et rachètent le bien aux enchères en le faisant financer par LPB.

Je ne me prononce pas j'ai pas envie d'y aller mais juste c'est original.

 

[Pigeon93]

Bonjour vous pouvez expliquer votre façon de procéder par dossier ou pour l ensemble des dossiers litigieux ? Par le.lanceur d alerte ? Ou ici [lien réservé abonné] ? Je ne pense pas que ça prenne 10 mn si faut réunir tous les.justificatifs? Merci

Je répondais à un message qui ciblait un dossier précis avec volonté de prendre un avocat ou apparemment Clubfunding ne fait rien suite à plusieurs mois de coupons impayés (la routine chez eux quoi). Donc ma démarche vaut pour un unique dossier (et doit être renouvelée pour chaque dossier) et n'est valable qu'individuellement (pas de démarche de groupe).

1) Écrire à la PF pour lui faire part de ce qu'on lui reproche. Si réponse que vous jugez satisfaisante alors on s’arrête là. Si pas de réponse ou que les échanges de discussions qui en découle n'apportent pas satisfaction aller à l'étape 2.
2) Saisir le médiateur de l'AMF en ligne [lien réservé abonné] (formulaire très simple à remplir et on vous demandera juste de fournir les éléments échangés au point 1 entre les deux parties + les infos basique sur le dossier)
3) Attendre le résultat et la conclusion du médiateur qui sera :
a) Non la PF n'a pas fauté j'estime qu'elle a fait son travail correctement
b) Oui la PF a manqué à une de ses obligations et elle propose de vous indemniser à hauteur de X€ en échange de votre silence et l'abandon de toute poursuite ultérieure
c) Oui la PF a manqué à une de ses obligations mais elle refuse de faire une transaction à l’amiable suite à ma demande

Quand je parlais de 10min, c'était sur le point 2 puisque je pars du principe que toutes les personnes mécontentes ici ont bien évidement pris la peine de contacter la plateforme pour avoir des explications plus précises sur les dossiers en souffrance et qu'elles ne se contentent pas de la bouillie servie aux pigeons investisseurs dans les communications copiées / collées du site. Je concède que c'est peut-être plus 20min que 10.

Après, si des gens considère que le point 1) est déjà trop long, effectivement on peut arrêter le process ici et faire le deuil de ses K€

 

[NicoNoclaste]

[La première brique] [Le Noble]

Bonsoir

Voilà un projet bien singulier. LPB met en garde contre la faible liquidité de l'actif vu l'emplacement. Les emprunteurs ont acheté le bien puis se sont fait saisir par la banque et rachètent le bien aux enchères en le faisant financer par LPB.

Je ne me prononce pas j'ai pas envie d'y aller mais juste c'est original.

Eh bien moi, je vais me prononcer.

1. Je suis allé consulter Pappers [lien réservé abonné]; l’activité de restauration/hôtellerie de l’opérateur a dû débuter en milieu d’été 2019, soient 3 années après l’achat du bien en 2016; 3 ans de travaux, ça fait beaucoup pour le démarrage d’une affaire, c’est du capital qui dort, et même qui coûte cher quand on s’est endetté. Mon hypothèse, c’est que l’opérateur a eu un coup de cœur pour ce domaine, mais ne s’est pas organisé efficacement pour optimiser ses ressources financières, ce qui a fatalement retardé la mise en exploitation de l’affaire. J’aimerais me tromper, mais j’ai bien peur que l’opérateur ne soit un «rêveur», et pas un véritable entrepreneur. C’est un premier point de méfiance pour moi.
2. Il me paraît curieux que le bien ait pu être racheté à 1/3 de sa valeur d’expertise, même en enchères judiciaires sans grosse publicité et donc confidentielles; je serais donc curieux de savoir comment un bien aussi atypique que celui-ci peut être évalué, et jusqu’à plus ample informé, j’émets donc de sérieux doutes sur la robustesse de l’expertise de BPCE.
3. On nous dit que 1,2 m€ ont été investis jusqu’à présent par l’opérateur, dont 0,5M€ de créances résiduelles; 0,7M€ ont donc déjà été engloutis en fonds propres; le coût de revient total de l’opération dans 16 mois aura encore été alourdi de 1,0171M€, et sera donc porté à… 1,7171M€, à condition de ne pas occulter cette mise de fonds pré-projet LPB; je ne puis m’empêcher de penser que psychologiquement, ce chiffre représentera pour l’opérateur un plancher difficile à franchir pour réaliser le bien, même si l’on nous dit qu’il est prêt à descendre bien en dessous. A noter que le CEO prévoit que l’opérateur, au bout de 16 mois sans signature de compromis, devra baisser son prix de vente de départ de 10% minimum, ce qui ramènera alors le prix proposé à… 1,71M€.

Pour ma part, je vais rester à l’écart; le taux exceptionnellement haut de 13% chez LPB n’éteindra pas la guirlande des clignotants rouges.

 

[flocon]

Je répondais à un message qui ciblait un dossier précis avec volonté de prendre un avocat ou apparemment Clubfunding ne fait rien suite à plusieurs mois de coupons impayés (la routine chez eux quoi). Donc ma démarche vaut pour un unique dossier (et doit être renouvelée pour chaque dossier) et n'est valable qu'individuellement (pas de démarche de groupe).

1) Écrire à la PF pour lui faire part de ce qu'on lui reproche. Si réponse que vous jugez satisfaisante alors on s’arrête là. Si pas de réponse ou que les échanges de discussions qui en découle n'apportent pas satisfaction aller à l'étape 2.
2) Saisir le médiateur de l'AMF en ligne [lien réservé abonné] (formulaire très simple à remplir et on vous demandera juste de fournir les éléments échangés au point 1 entre les deux parties + les infos basique sur le dossier)
3) Attendre le résultat et la conclusion du médiateur qui sera :
a) Non la PF n'a pas fauté j'estime qu'elle a fait son travail correctement
b) Oui la PF a manqué à une de ses obligations et elle propose de vous indemniser à hauteur de X€ en échange de votre silence et l'abandon de toute poursuite ultérieure
c) Oui la PF a manqué à une de ses obligations mais elle refuse de faire une transaction à l’amiable suite à ma demande

Quand je parlais de 10min, c'était sur le point 2 puisque je pars du principe que toutes les personnes mécontentes ici ont bien évidement pris la peine de contacter la plateforme pour avoir des explications plus précises sur les dossiers en souffrance et qu'elles ne se contentent pas de la bouillie servie aux pigeons investisseurs dans les communications copiées / collées du site. Je concède que c'est peut-être plus 20min que 10.

Après, si des gens considère que le point 1) est déjà trop long, effectivement on peut arrêter le process ici et faire le deuil de ses K€

Merci pigeon93 !