Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[Ninus]

Non l'avis de liquidation judiciaire suffit

Alors cela a changé, c’était bien le certificat d’irrecouvrabilité lorsque je travaillais en audit/expertise

 

[adnstep]

CF retour aux sources.

Le dernier mail de pub de CF :
"ClubFunding Group vous présente une nouvelle opportunité d’investissement : le SuperDeal Girardin/Lodeom proposé par CF PROFINA, filiale historique du groupe."

Profina, c'était la boîte de Papa .

 

[Ezerian]

Bonjour,

[Upstone][Clamart Bellevue 14 %] Les dernières informations, c'est vraiment pour le promoteur, on sens qu'il est dépassé par les événements.

Point sur les actions judiciaires - vente aux enchères.​

La société VILLOREA INVEST 1 est en liquidation judiciaire suivant Jugement en date du 6 octobre 2022 rendu par le Tribunal de commerce de Paris et qui a désigné la SCP BTSG, prise en la personne de Maître Antoine BARTI, en qualité de Liquidateur judiciaire de la société VILLOREA INVEST 1.
Il ressort du fait de cette liquidation, que les Obligataires, à l’instar des autres créanciers de la société VILLOREA INVEST 1 sont soumis à la discipline collective des créanciers et que désormais les actions en reconstitution de l’actif en vue de permettre le désintéressement des créanciers sont exercées par le Liquidateur judiciaire.
Depuis l’ouverture de la procédure de liquidation judiciaire de la société VILLOREA INVEST 1, Upstone est un interlocuteur régulier de la procédure et qui assiste le liquidateur judiciaire dans l’ensemble de ses demandes afin de permettre un dénouement rapide et favorable de la situation.
Upstone a, dès l’exigibilité de l’émission obligataire, entrepris plusieurs démarches afin de nouer un dialogue avec la société VILLOREA INVEST 1.
Au terme de divers échanges entre VILLOREA INVEST 1 et Upstone, en présence de leurs conseils respectifs des pistes ont été envisagées pour mettre fin à cette situation et permettre un remboursement des obligataires, à l’instar de la reprise des projets sous l’égide d’un tiers extérieur, ainsi que l’octroi de garanties personnelles des dirigeants.
Une solution in bonis était dans l’intérêt des Obligataires au regard des conséquences qu’entraînerait une liquidation judiciaire.
Cependant, après de nombreux échanges, les dirigeants et associés ont annoncé qu’ils n’entendaient pas donner suite aux pourparlers.
Upstone a alors sollicité et obtenu par une Ordonnance du Juge de l’Exécution du Tribunal judiciaire de Paris le 28 avril 2022 une saisie conservatoire sur les comptes de la société VILLOREA INVEST 1 qui s’est révélée infructueuse, de telle sorte que par assignation en date du 31 mai 2022, elle a initié une procédure devant le Tribunal de commerce de Paris.
Cette procédure a été évoquée en audience publique le 21 septembre 2022 et le Tribunal a ordonné le renvoi de l’affaire devant la Chambre du Conseil à l’effet de statuer sur l’état de cessation des paiements de la société VILLOREA INVEST 1. Après un renvoi, à l’audience du 6 octobre 2022, le Tribunal de commerce de Paris a fait droit à la demande d'Upstone et a ordonné la liquidation judiciaire de la société VILLOREA INVEST 1 et a désigné Maître Antoine BARTI en qualité de liquidateur judiciaire.
Ceci exposé, dans le cadre de la Liquidation judiciaire de la société VILLOREA INVEST 1, le liquidateur judiciaire a sollicité du dirigeant l’ensemble de la documentation comptable, juridique et financière de la société.
Le dirigeant de la société s’est montré particulièrement peu coopératif obligeant le Liquidateur judiciaire a effectué de nombreuses démarches pour avoir une vision claire et objective de la situation.
Une fois ces opérations préliminaires réalisées, le liquidateur judiciaire de la société VILLOREA INVEST 1 a pu constater :
Des opérations manifestement illicites dans l’intérêt personnel des dirigeants de droit et de fait de la société VILLOREA INVEST 1 : le Liquidateur judiciaire a constaté qu’un virement avait été réalisé en mars 2020 depuis le compte bancaire de la société VILLOREA INVEST 1 en faveur de la société QUATORZE pour un montant de 352 000 €, étant précisé que cette société est dirigée par Monsieur SOW au titre d’une prétendue « avance de trésorerie ».
Un défaut de remise d’une comptabilité probante : aucune comptabilité et aucun relevé bancaire ne seront remis spontanément au liquidateur.
Un défaut de déclaration de cessation des paiements dans le délai de 45 jours à compter de l’état de cessation des paiements : Le Liquidateur a constaté que la date de cessation des paiements de la société VILLOREA INVEST 1 était au 15 juin 2021 et que le dirigeant a donc sciemment omis de procéder à une déclaration de cessation des paiements.
Une absence de coopération du dirigeant de droit : Le dirigeant de la société VILLOREA INVEST 1 s’est montré non coopératif avec les organes de la procédure, celui-ci refusant de restituer les sommes versées aux autres sociétés du Groupe.
Ceci exposé, face à l’insuffisance d’actifs constaté le Liquidateur a engagé de nombreuses mesures en pratiquant des saisies conservatoires les SCCV du Groupe VILLOREA et la SAS QUATORZE lesquelles ont été en grande parties infructueuses.
Il convient de préciser que le liquidateur a également assigné en liquidation judiciaire les SCCV du Groupe VILLOREA, lesquelles ont en conséquence déclaré leur état de cessation des paiements, et assigné en paiement la SAS QUATORZE pour paiement de la somme de 352 000 EUR devant le Tribunal de commerce de PARIS, l’instance étant toujours pendante.
En outre, par jugement en date du 6 octobre 2023, le Tribunal de commerce de Paris a prononcé le report de la date de cessation des paiements de la SAS VILLOREA INVEST 1 au 15 juin 2021 alors que le jugement d’ouverture date du 6 octobre 2022, soit 15 mois avant le jugement d’ouverture, et que celle-ci résulte d’une assignation en redressement/liquidation judiciaire du représentant de la masse des obligataires.
Au regard de cette situation, le Liquidateur judiciaire a initié ou est en train d’initier un certain nombre de mesures dans l’intérêt des créanciers de la société VILLOREA INVEST 1 dont une assignation en responsabilité pour insuffisance d’actifs à l’encontre des associés de droit et de fait de la société.
Upstone a ainsi engagé des fonds propres dans l’intérêt des obligataires afin de financer de nombreuses mesures judiciaires antérieurement à l’ouverture de la procédure de liquidation judiciaire de la société VILLOREA INVEST 1. Postérieurement, Upstone a été l’interlocuteur privilégié du liquidateur judiciaire et lui a communiqué de nombreuses informations sur le Groupe VILLOREA INVEST 1 afin de l’assister dans le cadre de ses diligences.
En décembre 2023, les comptes personnels des dirigeants ont été saisis, ainsi que les parts de leurs sociétés, ils sont poursuivis en responsabilité pour insuffisance d'actif.
Le terrain de l'impasse Bellevue fera l'objet d'une vente aux enchères, les visites auront lieu le 27 août de 11h à 12h en vue d'une adjudication le 5 septembre.

 

[forcedouble]

bonjour je n'investis que sur homunity via Pea de chez boursobank si on va sur ce lien ci-dessous ce n'est pas les pires en taux de défaut après je me méfie d'internet on trompe tellement les gens avec des faux avis, fausses statistiques, informations pertinentes supprimés etc..
qu'en pensez vous ?
[lien réservé abonné]

 

[adnstep]

bonjour je n'investis que sur homunity via Pea de chez boursobank si on va sur ce lien ci-dessous ce n'est pas les pires en taux de défaut après je me méfie d'internet on trompe tellement les gens avec des faux avis, fausses statistiques, informations pertinentes supprimés etc..
qu'en pensez vous ?
[lien réservé abonné]

Je n'en pense que du mal.
Homunity n'est pas meilleur que les autres. Chacun a des projets en déshérence chez eux, et ils ne semblent pas être les plus actifs pour défendre les intérêts des investisseurs.

 

[adnstep]

Bonjour,

[Upstone][Clamart Bellevue 14 %] Les dernières informations, c'est vraiment pour le promoteur, on sens qu'il est dépassé par les événements.

Point sur les actions judiciaires - vente aux enchères.​

La société VILLOREA INVEST 1 est en liquidation judiciaire suivant Jugement en date du 6 octobre 2022 rendu par le Tribunal de commerce de Paris et qui a désigné la SCP BTSG, prise en la personne de Maître Antoine BARTI, en qualité de Liquidateur judiciaire de la société VILLOREA INVEST 1.
Il ressort du fait de cette liquidation, que les Obligataires, à l’instar des autres créanciers de la société VILLOREA INVEST 1 sont soumis à la discipline collective des créanciers et que désormais les actions en reconstitution de l’actif en vue de permettre le désintéressement des créanciers sont exercées par le Liquidateur judiciaire.
Depuis l’ouverture de la procédure de liquidation judiciaire de la société VILLOREA INVEST 1, Upstone est un interlocuteur régulier de la procédure et qui assiste le liquidateur judiciaire dans l’ensemble de ses demandes afin de permettre un dénouement rapide et favorable de la situation.
Upstone a, dès l’exigibilité de l’émission obligataire, entrepris plusieurs démarches afin de nouer un dialogue avec la société VILLOREA INVEST 1.
Au terme de divers échanges entre VILLOREA INVEST 1 et Upstone, en présence de leurs conseils respectifs des pistes ont été envisagées pour mettre fin à cette situation et permettre un remboursement des obligataires, à l’instar de la reprise des projets sous l’égide d’un tiers extérieur, ainsi que l’octroi de garanties personnelles des dirigeants.
Une solution in bonis était dans l’intérêt des Obligataires au regard des conséquences qu’entraînerait une liquidation judiciaire.
Cependant, après de nombreux échanges, les dirigeants et associés ont annoncé qu’ils n’entendaient pas donner suite aux pourparlers.
Upstone a alors sollicité et obtenu par une Ordonnance du Juge de l’Exécution du Tribunal judiciaire de Paris le 28 avril 2022 une saisie conservatoire sur les comptes de la société VILLOREA INVEST 1 qui s’est révélée infructueuse, de telle sorte que par assignation en date du 31 mai 2022, elle a initié une procédure devant le Tribunal de commerce de Paris.
Cette procédure a été évoquée en audience publique le 21 septembre 2022 et le Tribunal a ordonné le renvoi de l’affaire devant la Chambre du Conseil à l’effet de statuer sur l’état de cessation des paiements de la société VILLOREA INVEST 1. Après un renvoi, à l’audience du 6 octobre 2022, le Tribunal de commerce de Paris a fait droit à la demande d'Upstone et a ordonné la liquidation judiciaire de la société VILLOREA INVEST 1 et a désigné Maître Antoine BARTI en qualité de liquidateur judiciaire.
Ceci exposé, dans le cadre de la Liquidation judiciaire de la société VILLOREA INVEST 1, le liquidateur judiciaire a sollicité du dirigeant l’ensemble de la documentation comptable, juridique et financière de la société.
Le dirigeant de la société s’est montré particulièrement peu coopératif obligeant le Liquidateur judiciaire a effectué de nombreuses démarches pour avoir une vision claire et objective de la situation.
Une fois ces opérations préliminaires réalisées, le liquidateur judiciaire de la société VILLOREA INVEST 1 a pu constater :
Des opérations manifestement illicites dans l’intérêt personnel des dirigeants de droit et de fait de la société VILLOREA INVEST 1 : le Liquidateur judiciaire a constaté qu’un virement avait été réalisé en mars 2020 depuis le compte bancaire de la société VILLOREA INVEST 1 en faveur de la société QUATORZE pour un montant de 352 000 €, étant précisé que cette société est dirigée par Monsieur SOW au titre d’une prétendue « avance de trésorerie ».
Un défaut de remise d’une comptabilité probante : aucune comptabilité et aucun relevé bancaire ne seront remis spontanément au liquidateur.
Un défaut de déclaration de cessation des paiements dans le délai de 45 jours à compter de l’état de cessation des paiements : Le Liquidateur a constaté que la date de cessation des paiements de la société VILLOREA INVEST 1 était au 15 juin 2021 et que le dirigeant a donc sciemment omis de procéder à une déclaration de cessation des paiements.
Une absence de coopération du dirigeant de droit : Le dirigeant de la société VILLOREA INVEST 1 s’est montré non coopératif avec les organes de la procédure, celui-ci refusant de restituer les sommes versées aux autres sociétés du Groupe.
Ceci exposé, face à l’insuffisance d’actifs constaté le Liquidateur a engagé de nombreuses mesures en pratiquant des saisies conservatoires les SCCV du Groupe VILLOREA et la SAS QUATORZE lesquelles ont été en grande parties infructueuses.
Il convient de préciser que le liquidateur a également assigné en liquidation judiciaire les SCCV du Groupe VILLOREA, lesquelles ont en conséquence déclaré leur état de cessation des paiements, et assigné en paiement la SAS QUATORZE pour paiement de la somme de 352 000 EUR devant le Tribunal de commerce de PARIS, l’instance étant toujours pendante.
En outre, par jugement en date du 6 octobre 2023, le Tribunal de commerce de Paris a prononcé le report de la date de cessation des paiements de la SAS VILLOREA INVEST 1 au 15 juin 2021 alors que le jugement d’ouverture date du 6 octobre 2022, soit 15 mois avant le jugement d’ouverture, et que celle-ci résulte d’une assignation en redressement/liquidation judiciaire du représentant de la masse des obligataires.
Au regard de cette situation, le Liquidateur judiciaire a initié ou est en train d’initier un certain nombre de mesures dans l’intérêt des créanciers de la société VILLOREA INVEST 1 dont une assignation en responsabilité pour insuffisance d’actifs à l’encontre des associés de droit et de fait de la société.
Upstone a ainsi engagé des fonds propres dans l’intérêt des obligataires afin de financer de nombreuses mesures judiciaires antérieurement à l’ouverture de la procédure de liquidation judiciaire de la société VILLOREA INVEST 1. Postérieurement, Upstone a été l’interlocuteur privilégié du liquidateur judiciaire et lui a communiqué de nombreuses informations sur le Groupe VILLOREA INVEST 1 afin de l’assister dans le cadre de ses diligences.
En décembre 2023, les comptes personnels des dirigeants ont été saisis, ainsi que les parts de leurs sociétés, ils sont poursuivis en responsabilité pour insuffisance d'actif.
Le terrain de l'impasse Bellevue fera l'objet d'une vente aux enchères, les visites auront lieu le 27 août de 11h à 12h en vue d'une adjudication le 5 septembre.

Idem pour Clamart Barbusse, par contre, je n'ai pas eu d'avis d'upstone sur la vente du bien.

 

[Shangri-La]

Bonjour à tous,

Nouveau sur le forum mais je vous lis depuis un moment et merci infiniment pour tous vos partages d'informations !

Concernant le choix des plateformes, j'ai (après quelques déboires) depuis deux ans suivi le conseil d'un ami avocat à moi qui m'avait averti sur le manque de professionnalisme de beaucoup de plateforme de crowd qui sont plus focalisés sur le rendement que sur la protection des intérêts des investisseurs. Son conseil (assez simple) a été de regarder les projets de contrat proposé par les plateformes et de sélectionner les projets / plateformes pour lesquels la documentation est conséquente est sérieuse.

A titre de comparaison sur mon choix de dernier projet, un projet de contrat de 6 pages pour une plateforme, un de mes 26 de l'autre... Le point de vue de mon ami étant qu'un suivi et recouvrement efficace ne peut être réalisé sur ce type d'opération sur la base d'un "torchon" (je le cite).

Je me permets de partager ce retour d'expérience car sur 17 projets sur lesquels j'ai investi en deux ans (et quelques), 7 ont d'ores et déjà été remboursés, 5 en report (validé en AG et non automatique comme on le voit sur certains commentaires) et 5 dont le terme n'est pas encore intervenu. J'imagine que le choix doit être encore plus optimal quand on a la capacité de vraiment analysé les documents proposés mais pour ma part cela m'a permis (quand je me compare à certains retours) de plutôt bien limiter la casse.

Bonne journée à tous

 

[Raug]

Son conseil (assez simple) a été de regarder les projets de contrat proposé par les plateformes et de sélectionner les projets / plateformes pour lesquels la documentation est conséquente est sérieuse.

Je ne connaissais pas cette méthode d'analyse : Au nombre de pages du dossier de présentation.
Décidément, si le crowdfunding ne m'a pas enrichi financièrement, il me permet d'apprendre beaucoup.

 

[Shangri-La]

Je ne connaissais pas cette méthode d'analyse : Au nombre de pages du dossier de présentation.
Décidément, si le crowdfunding ne m'a pas enrichi financièrement, il me permet d'apprendre beaucoup.

ne pas confondre dossier d'information et contrat cher ami (car j'ose espérer que vous lisez vos contrats avant d'investir sur un projet...)

 

[Ninus]

bonjour je n'investis que sur homunity via Pea de chez boursobank si on va sur ce lien ci-dessous ce n'est pas les pires en taux de défaut après je me méfie d'internet on trompe tellement les gens avec des faux avis, fausses statistiques, informations pertinentes supprimés etc..
qu'en pensez vous ?
[lien réservé abonné]

Ne pas se fier à Argent et salaire, l’administrateur se rémunère par rétrocession de bonus auprès des plateformes; il n’est donc pas indépendant dans ses critiques vis à vis d’elles

 

[Ninus]

ne pas confondre dossier d'information et contrat cher ami (car j'ose espérer que vous lisez vos contrats avant d'investir sur un projet...)

Idem, le nombre de pages d’un contrat ne signifie pas qu’il est bien ficelé…ne pas confondre quantité et qualité…
Tiens ça me rappelle la cantine du bahut (et ça ne date pas d’hier)

 

[adnstep]

Je leur ai demandé par mail car, justement, la dernière info datait d'un bon moment. Je crois qu'ils ont laissé tomber les fils d'infos pour les projets en déshérence...

En plus, sur smartphone, impossible d'accéder aux infos.

 

[Shangri-La]

Idem, le nombre de pages d’un contrat ne signifie pas qu’il est bien ficelé…ne pas confondre quantité et qualité…
Tiens ça me rappelle la cantine du bahut (et ça ne date pas d’hier)

un contrat de 6 pages ne peut pas être bien ficelé … mais bon vous pouvez vous moquer si vous voulez ça ne me dérange pas… en attendant quand on a pas la capacité d analyser en détail ça reste un début de réflexion.

Vous pouvez aussi regarder comment sont staffer les équipes des plateformes….

Mais bref continuez comme vous faites de ce que je vois c’est une grande réussite générale ^^

 

[ostibapa]

un contrat de 6 pages ne peut pas être bien ficelé … mais bon vous pouvez vous moquer si vous voulez ça ne me dérange pas… en attendant quand on a pas la capacité d analyser en détail ça reste un début de réflexion.

Vous pouvez aussi regarder comment sont staffer les équipes des plateformes….

Mais bref continuez comme vous faites de ce que je vois c’est une grande réussite générale ^^

Du coup, ça donne quoi le hit parade des plateformes classés par ordre décroissant du nombre de pages du contrat ?

Je mets déjà {Clubfunding] en bon dernier puisque le contrat n'est tout simplement pas consultable avant ouverture de la collecte.

 

[Shangri-La]

Du coup, ça donne quoi le hit parade des plateformes classés par ordre décroissant du nombre de pages du contrat ?

Je mets déjà {Clubfunding] en bon dernier puisque le contrat n'est tout simplement pas consultable avant ouverture de la collecte e

Du coup, ça donne quoi le hit parade des plateformes classés par ordre décroissant du nombre de pages du contrat ?

Je mets déjà {Clubfunding] en bon dernier puisque le contrat n'est tout simplement pas consultable avant ouverture de la collecte.

Celle qui m a rapporté le plus en tout cas c’est finple je pense.

Club funding homunity anaxago ou baltis par exemple quand je vois ne serait ce que l orthographe et les facultés offertes aux détenteurs des projets pour proroger comme ils veulent je n’y vais jamais.

J’avais deux petites plateformes que j’avais identifié en regardant s’ils avaient des directeur juridique sur LinkedIn mais elles n’existent plus ou ont été rachetés…

Après je ne suis qu’un investisseur je n’ai pas fait une analyse de marché ahah

 

[ostibapa]

Celle qui m a rapporté le plus en tout cas c’est finple je pense.

Club funding homunity anaxago ou baltis par exemple quand je vois ne serait ce que l orthographe et les facultés offertes aux détenteurs des projets pour proroger comme ils veulent je n’y vais jamais.

J’avais deux petites plateformes que j’avais identifié en regardant s’ils avaient des directeur juridique sur LinkedIn mais elles n’existent plus ou ont été rachetés…

Après je ne suis qu’un investisseur je n’ai pas fait une analyse de marché ahah

On verra donc si Finple se sort mieux que Wiseed de ses prêts à Mespar Invest. ou ceux à IP Gest
Ou mieux que Fundimmo et Wesharebonds de ses prêts à JMP Expansion
Ou mieux que Anaxago et BeeForDeal pour ceux à Elgea

Et on devrait pouvoir rajouter un paquet d'autre plateformes à la comparaison avec la tournure que prend l'activité de P2i.

Rendez-vous dans 3 - 4 ans pour faire le bilan...

 

[Serge B]

Amusant ce critère du nombre de pages , peut être pas plus bête qu'un autre, tous les autres ayant échoué )))
j'espère juste que vous avez la capacité et le temps de tout comprendre .de votre document de 26 pages.

De toute façon au moins concernant les garanties, ça n 'a a pas la moindre importance puisque elles ne sont pas mises en œuvre effectivement.

 

[djio101]

Chacun a ses méthodes, ou pas, pour investir. En potassant jusqu'à connaître le dossier par coeur, au doigt mouillé, selon le nom du projet, ou le fait d'avoir déjà investi avec tel opérateur...
Après, il est de bon ton pour les nouveaux de venir donner des leçons aux anciens, c'est le cycle de la vie, surtout quand on pense avoir trouvé la martingale.
Dans le CF, il est clair et évident que les projets des années post Covid sont foireux dans leur immense majorité, non pas tant de par le contexte immobilier que de par la présence de nombreux margoulins qui se sont infiltrés dans la brèche, les plateformes étant moins regardantes, voyant que leurs bénéfices à elles ne faisaient qu'augmenter de façon exponentielle. Je ne reviendrai pas sur la quasi-absence de sécurité/garantie pour les investisseurs particuliers.

Nous sommes tous passés par là : un succès et nous nous pensons les maîtres du monde. Rappelez-vous votre passage du permis de conduire : une heure après le papier rose (les vrais savent !) vous donniez des conseils à tout votre entourage, y compris à tonton René qui conduisait depuis 30 ans sans accident (sinon un ou deux accrochages)... Visiblement, ça se passe aussi sur ce forum ! En tout cas tant mieux pour ceux qui parviennent à passer entre les gouttes !

 

[Raug]

Après, il est de bon ton pour les nouveaux de venir donner des leçons aux anciens, c'est le cycle de la vie, surtout quand on pense avoir trouvé la martingale.

J'ai mal lu les conditions générales de ce forum.
Il y a une condition d'ancienneté pour s'exprimer, donner un avis, faire part de son expérience ?

@Shangri-La a bien le droit d'apporter son point de vue, même s'il paraît un peu space (ou strange ?).

Tout comme @djio101 (6 mois de présence quand même ) peut le contredire.
Et tout comme je peux le "charrier" gentillement.
Mais de là à faire une leçon de morale…

Juste pour dire que c'est bien que des gens nouveaux viennent participer ici. Ce n'est pas si fréquent que ça.

n.b. J'adore les auberges espagnoles, même si je n'aime pas tout de ce que chacun y apporte. Et c'est toujours l'occasion de découvrir des goûts nouveaux.

 

[djio101]

J'ai mal lu les conditions générales de ce forum.
Il y a une condition d'ancienneté pour s'exprimer, donner un avis, faire part de son expérience ?

@Shangri-La a bien le droit d'apporter son point de vue, même s'il paraît un peu space (ou strange ?).

Tout comme @djio101 (6 mois de présence quand même ) peut le contredire.
Et tout comme je peux le "charrier" gentillement.
Mais de là à faire une leçon de morale…

Juste pour dire que c'est bien que des gens nouveaux viennent participer ici. Ce n'est pas si fréquent que ça.

n.b. J'adore les auberges espagnoles, même si je n'aime pas tout de ce que chacun y apporte. Et c'est toujours l'occasion de découvrir des goûts nouveaux.

21 février 2023 (6 mois de présence...+ 1 an !) ! Après, je suis vieux, j'assume (pas le choix !), tant dans la vie que dans les placements !
Navré si c'est passé pour une leçon de morale, je souhaitais simplement mettre en avant, tout en plaisantant sur mon grand âge (et ma has-been-itude), la fougue de jeunes investisseurs

(Et tant mieux pour vous si personne de "jeune" dans votre entourage ne vous explique que, hors du Bitcoin, point de salut !)