Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[KBel]

Dans la communication de FPF :
"Certaines définitions ont été clarifié (sic). Notamment, un retard est comptabilisé dès le 1er jour de retard par rapport au contrat initial signé par le financeur, qu’il y ait ou non une prorogation prévue au contrat, un rééchelonnement de la dette validé par les investisseurs, etc."

Ça va multiplier les projets en retard. Et rendre caduques les manœuvres des pf constatées ces derniers temps.

Si les PF en question jouent le jeu. Hors il me semble que certaines plateformes membres font déjà un peu ce qu'elles veulent. Et FPF, à part dire "oulala pas bien!".... (et encore)
Tiens je vois que LPB n'est pas adhérent

 

[InvestisseurInquiet]

[Homunity] [Ternes Étoiles] [Ohayon]

"Comme indiqué dans le précédent rapport, notre avocat a adressé une mise en demeure d’avocat à la société FIB IMMOBILIER (l’opérateur sur ce dossier) de régler les sommes dues. Il s’agit d’une étape préalable obligatoire, à défaut le tribunal, pourrait refuser ultérieurement nos demandes car on ne démontrerait pas qu’on a tenté une démarche amiable préalablement à la saisine de la justice.

Cette mise en demeure est restée infructueuse. Notre avocat a donc saisi le tribunal en référé (procédure d’urgence) pour faire valoir les intérêts de nos investisseurs. L’audience est prévue le 22 novembre 2023.

S’agissant d’une première audience, le Conseil de la société FIB IMMOBILIER sollicitera probablement un renvoi à une audience ultérieure pour préparer sa défense. Le juge refuse rarement un premier renvoi. Nous vous tiendrons au courant des suites de cette audience."

Il restait une société qui n'était pas encore en RJ, mais cet oubli va bientôt être réparé !

 

[Pilou40]

[CF][DMVIP][AUFFARGIS LE ROI]

Accord de mainlevée totale sans paiement de l’hypothèque non inscrite assortie d’une interdiction d’aliéner,
portant sur le bien immobilier situé 15 rue d’Auffargis aux Essarts-Le-Roi (78690), et résultant d’un acte
authentique en date du 14 septembre 2022.

[CF][DMVIP][GOLF SUR SEINE]
communication similaire reçu ce jour :

Accord de mainlevée totale sans paiement de l’hypothèque non inscrite assortie d’une interdiction d’aliéner, portant sur le bien immobilier situé 222 avenue du Bois des Falaises, et résultant d’un acte authentique en date du 02 décembre 2022.

 

[Jar]

 

[adnstep]

La bourse, c'est quand même beaucoup moins risqué que le crowdfunding immo.

 

[Voltrush]

[Wiseed] [Mont saint aignan]

Message du promoteur :
La maison est actuellement en vente.

S’agissant d’un produit haut de gamme avec de très belles prestations, nous nous chargions de la commercialisation en direct via un cercle de notaires, family office à ce stade.

Désormais, trois agences immobilières sont mandatées. Le bien n'est pas commercialisé au niveau des sites internet mais uniquement en portefeuille clients existants.

Depuis, le 1er octobre il y'a eu 3 visites de l'actif., 2 non concluantes. Un visite fait l'objet d'une marque d'intérêt, un prospect a revisité la maison le 27 octobre après-midi à 15h. Il s'agit d'un couple qui détient plusieurs laboratoires sur Rouen et sa région.

Il aura fallu attendre 8 mois aprés le début du projet pour que le promoteur se décide à mettre sous mandats d'agences la villa...

 

[Boïd]

La bourse, c'est quand même beaucoup moins risqué que le crowdfunding immo.

normal vu les rendements qd ça marche

 

[adnstep]

normal vu les rendements qd ça marche

Rendement moyen de 8% par an sur 30 ans en se contentant d'imiter l'indice CAC...

 

[Luciole49]

[Homunity] [Logistics] [Ohayon]

"Malgré la transmission de la décision de remboursement à l’opérateur et à la société caution et nos différentes relances, nous n’avons aucune nouvelle de la société caution. Nous sommes contraints de décaler la date de remboursement.

Nous sommes désormais en droit de saisir la justice pour faire valoir les intérêts de nos investisseurs. À ce titre, nous vous confirmons qu’un avocat est d'ores et déjà en charge du dossier. Nous échangeons régulièrement avec lui sur la stratégie de ce dossier."

reçu et n'importe quoi ... on a financé des terrains qui valent 16% du montant de l'emprunt et même pas de garantie dessus.

 

[Luciole49]

Il restait une société qui n'était pas encore en RJ, mais cet oubli va bientôt être réparé !

elle a fait financer une surélévation et vendu les droits de surélévation. mais Homunity continue de faire comme si de rien n'était pour ne pas assumer ses responsabilités.

 

[matt florentin]

Bonjour à tous,

Malgré l'action du cabinet de recouvrement missionné par Koregraf, PROMEGE ne remboursera probablement pas après 4 ans le projet 123 Voltaire à Asnières. Echeance le 11 novembre :/

Je vais y perdre 5000 EUR pour moi c'est beaucoup. Oui je sais, j'ai quand meme des chances que je vais les recuperer aussi ...

Beaucoup de rage pour ce promoteur qui se comporte comme un escroc (chantier fini et vendu à 100% et ils continuent impunément leur activité en demandant des prêts sur d'autres plateformes !).

Je n' aime pas l'idée de rester les bras croisés face à cette attitude de voleurs et j'aimerais avoir votre conseil pour essayer de réagir, je vous remercie par avance !

- faire confiance à la plateforme (qui communique peu et mal) et attendre "sereinement" une éventuelle assemblée mandatée par Koregraf et chercher à tout prix une action en justice groupée ;
- contacter l'AMF ou autre établissement compétent et que cela puisse servir à qq chose;
- au delà de l'aspect économique réfléchir à prendre un avocat pour les poursuivre;
- les dénoncer moi même au tribunal pour escroquerie car il n'y a eu aucune faillite et la vente a été intégralement assurée mais ils ont détourné l'argent !

Je ne sais pas vous mais pour moi le crowdfunding c'est terminé, si une fois la vente faite un promoteur a la possibilité de s'echapper avec l'argent detourné et ne pas restituer l'argent que l'on lui a prêté....

Encore merci par avance pour vos conseils !

 

[Luciole49]

Je vais y perdre 5000 EUR pour moi c'est beaucoup.

Alors faut pas venir sur ce forum si vous n'avez pas la capacité de rester zen en perdant 50.000.000 euros

Beaucoup de rage pour ce promoteur qui se comporte comme un escroc

Pour le moment il n'y a aucun projet en retard mentionné sur Helloc et je pense que LPB sait ce qu'il fait (je n'ai pas souscrit aux projets proposés par LPB ils ont pas du me plaire). Attention aux poursuites pour diffamations.

Je ne sais pas vous mais pour moi le crowdfunding c'est terminé, si une fois la vente faite un promoteur a la possibilité de s'echapper avec l'argent detourné et ne pas restituer l'argent que l'on lui a prêté....

J'ai plusieurs dossiers dans ce cas sur d'autres promoteurs.

 

[Raug]

Bonjour à tous,

Malgré l'action du cabinet de recouvrement missionné par Koregraf, PROMEGE ne remboursera probablement pas après 4 ans le projet 123 Voltaire à Asnières. Echeance le 11 novembre :/

Je vais y perdre 5000 EUR pour moi c'est beaucoup. Oui je sais, j'ai quand meme des chances que je vais les recuperer aussi ...

Tu n'as pas de chance, tu as investi dans les 1,39 % de défaut des projets de cette plateforme qui a heureusement 0% de perte. Celles qui ont des pertes se comptent sur les doigts d'une main et pour la plupart de celles-ci le déficit annoncé est négligeable.

Le comparateur 44 plateformes Crowdfunding : Outil interactif d’analyse des performances
Un exemple au hasard : celui qui pour diversifier a investi dans les 952 projets de Clubfunding a bénéficié d'un rendement moyen de 10 % brut. Alléluia !
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Je ne pense pas qu'une action individuelle soit recevable, c'est le principe même du crowdfunding ?
Sauf à ester contre la PF pour négligence, escroquerie ou autre ?

 

[Pigeon93]

Ouverture d’un dossier auprès du médiateur de l’AMF c’est la première étape

 

[Luciole49]

Ouverture d’un dossier auprès du médiateur de l’AMF c’est la première étape

Si l entreprise refuse la médiation ça ne sert à rien.

 

[Pigeon93]

Si l entreprise refuse la médiation ça ne sert à rien.

Pas tout à fait exact.

L’entreprise ne peut pas refuser la médiation. Elle peut refuser de répondre au médiateur ou d’accepter la conclusion du médiateur. Nuance.

Mais quoiqu’il arrive, le médiateur rend un avis ce qui permet d’avoir parfois un premier élément d’analyse du litige (si l’AMF dit « oui la plate forme a merdé » cela permet d’avoir un dossier plus solide pour la partie justice par exemple).

Et la saisie du médiateur suspend la durée de prescription donc pas de risque de ce côté.

Ça prend 30 min à monter le dossier et à l’envoyer. C’est un investissement rentable de mon point de vue (contrairement au crowdfunding immo…)

 

[Luciole49]

Pas tout à fait exact.

L’entreprise ne peut pas refuser la médiation. Elle peut refuser de répondre au médiateur ou d’accepter la conclusion du médiateur. Nuance.

Mais quoiqu’il arrive, le médiateur rend un avis ce qui permet d’avoir parfois un premier élément d’analyse du litige (si l’AMF dit « oui la plate forme a merdé » cela permet d’avoir un dossier plus solide pour la partie justice par exemple).

Et la saisie du médiateur suspend la durée de prescription donc pas de risque de ce côté.

Ça prend 30 min à monter le dossier et à l’envoyer. C’est un investissement rentable de mon point de vue (contrairement au crowdfunding immo…)

Ben le médiateur a estimé que homunity avait fait le job.

 

[Pigeon93]

Je suis désolé que le médiateur n’ai pas été dans votre sens mais j’ai d’autres exemples où son intervention a été utile pour le plaignant contre des plateformes.

Donc en tirer la conclusion « ça ne sert à rien » ne me semble pas rendre service aux personnes ayant des litiges et qui pourraient y trouver une partie de la solution à leurs problèmes.

 

[InvestisseurInquiet]

Bonjour à tous,

Malgré l'action du cabinet de recouvrement missionné par Koregraf, PROMEGE ne remboursera probablement pas après 4 ans le projet 123 Voltaire à Asnières. Echeance le 11 novembre :/

Je vais y perdre 5000 EUR pour moi c'est beaucoup. Oui je sais, j'ai quand meme des chances que je vais les recuperer aussi ...

Beaucoup de rage pour ce promoteur qui se comporte comme un escroc (chantier fini et vendu à 100% et ils continuent impunément leur activité en demandant des prêts sur d'autres plateformes !).

Je n' aime pas l'idée de rester les bras croisés face à cette attitude de voleurs et j'aimerais avoir votre conseil pour essayer de réagir, je vous remercie par avance !

- faire confiance à la plateforme (qui communique peu et mal) et attendre "sereinement" une éventuelle assemblée mandatée par Koregraf et chercher à tout prix une action en justice groupée ;
- contacter l'AMF ou autre établissement compétent et que cela puisse servir à qq chose;
- au delà de l'aspect économique réfléchir à prendre un avocat pour les poursuivre;
- les dénoncer moi même au tribunal pour escroquerie car il n'y a eu aucune faillite et la vente a été intégralement assurée mais ils ont détourné l'argent !

Je ne sais pas vous mais pour moi le crowdfunding c'est terminé, si une fois la vente faite un promoteur a la possibilité de s'echapper avec l'argent detourné et ne pas restituer l'argent que l'on lui a prêté....

Encore merci par avance pour vos conseils !

En tant qu'obligataire membre d'une masse, vous n'avez aucun droit contre le débiteur (code de commerce, article L228-54), c'est au représentant de la masse d'agir. Vous ne pouvez vous retourner que contre le conseiller ou contre le représentant de la masse, en leur reprochant des fautes propres. (nota : je ne connais pas votre plateforme, ce ne sont peut-être pas des obligations, il y a peut-être une société interposée, bref ma remarque est générique).
Quant aux incriminations pénales, je vous souhaite bonne chance pour motiver le procureur ou caractériser l'infraction en cas de citation directe. Sachant que ça ne vous rendra pas l'argent.
Rajoutez-y les délais et les coûts de procédure.
Conseil d'avocat : la rage est mauvaise conseillère, il vaut mieux un dossier solide. Vous pouvez me contacter en mp si vous le souhaitez, mais ayez de toute façon en tête que la procédure durera des années et vous coûtera plus que 5000 euros si la partie adverse n'est pas disposée à lâcher (et une plateforme ne peut pas lâcher, sinon ça va se savoir). La procédure a du sens si vous arrivez à rameuter plusieurs obligataires qui s'estimeraient lésés (pas de chance, vous ne les connaissez pas) et si vous êtes prêts à faire du recours une question de principe, quoi qu'il vous en coûte.
Je pense que vous êtes un gros investisseur pour du crowdfunding, en tout cas votre ticket est sûrement plus élevé que la moyenne, mais c'est bien ce sur quoi les plateformes comptent : qui partira pour au moins cinq années de procédure aléatoire pour quelques centaines ou même mille ou deux mille euros ?
Je vais quand même répondre à ma propre question : comme je l'ai déjà écrit, moi, j'irai, pas pour récupérer l'argent mais par principe (et tant mieux si je récupère l'argent) - mais je ne payerai pas d'avocat pendant une bonne partie de la procédure, ça facilite un peu les choses.

 

[olivierspain0]

Bonjour,

Etant néophyte sur ce forum vous voudrez bien m'exucer d'être un peu surpris de voir les réponses faites à matt florentin sur les procédures de recours contre les émetteurs indélicats pour employer des termes polis.

En effet je suis sur 2 plates formes ClubDorothée et RAIZERS et toutes les deux précisent explicitement dans les contrats d'émission que tous les frais de recouvrement, avocats, huissiers, société de recouvrement etc sont à la charge de l'émetteur

Il est même préciser explicitement chez RAIZERS que les frais sont avancés par la plate forme et facturés à l'émetteurs, les obligataires n'ayant rien à payer.

Donc aucunes excuses pour la plate forme en tant que représentant de la masse des obligataires, en tout cas pour ClubDorothée et RAIZERS, de ne pas mettre en œuvre la procédure de recours légale

Pour ClubDorothée



Pour RAIZERS



Par conséquent il est extrêmement facile, je ne parle pas ici de la longueur de la procédure qui peut durer des années, d'entamer la voie de recours normal pour le représentant de la masse des obligataires

Donc tout dépend de votre contrat avec votre plate forme et si cette clause existe alors votre plate forme n'a aucunes excuses et vous pouvez la mettre en demeure par simple AR de le faire voire même si elle néglige de vous répondre ou émet une réponse dilatoire sur un simple référé d'injonction de faire devant le président du tribunal de commerce, procédure très rapide.