Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[InvestisseurInquiet]

J'adhère totalement à votre idée de joindre les investisseurs Crowdfunding lésés par la mise sous procédure de sauvegarde de DMVIP.
Pour le projet Chevreuse (le dernier avant la mise sous sauvegarde), il y a une particularité dont les investisseurs n'ont été informés qu'hier: l'hypothèque est sans effet !
Voici un extrait du message reçu hier de Clubfunding:
"Ce projet est assorti d’hypothèques sur le bien immobilier situé 4 Chemin Rural, à Chevreuse (78) qui résultent d’un acte authentique en date du 18 juillet 2023. Ces hypothèques ont été inscrites par le notaire rédacteur de l’acte le 7 août 2023, soit après le jugement d’ouverture. Par conséquent, ces hypothèques sont inopposables à la procédure de sauvegarde, compte tenu de l’application des règles impératives des procédures collectives."
J'estime que dans cette affaire Clubfunding a commis une faute en permettant de libérer les fonds sans avoir la garantie d'une prise d'hypothèque effective, c'est à dire inscrite au bureau des hypothèques et non grevée d'inopposabilité.
Par conséquent, je considère qu'une clause essentielle du contrat, à savoir la prise de garantie par hypothèque, n'a pas été mise en œuvre par Clubfunding, et que les investisseurs sont donc fondés à demander le remboursement de leur investissement.
Par ailleurs, ayant attendu le 20 octobre pour informer les investisseurs de cette inopposabilité de l'hypothèque dont ils avaient connaissance dès le 2 août, j'estime que Clubfunding devrait en outre verser des indemnités de retard aux investisseurs lésés.
J'invite toutes les personnes concernées à me contacter par MP.

Le notaire était en vacances ?

Je vais me répéter, mais à ce jour, comment quantifiez-vous votre préjudice ?

 

[InvestisseurInquiet]

[ClubFunding][Paris 16 Mirabeau][SAS 1721 Paris / Max Abbou]
Communication du 9 octobre 2023 (pour mémoire) : "Pour votre information, l’opérateur n’a pas honoré le paiement des coupons du mois d’octobre." Et je rajouterai qu'il n'a pas remboursé non plus à l'échéance du 24 septembre 2023.

Pour l'en récompenser, le tableau de suivi des projets indique désormais une échéance repoussée... de quinze mois !

En douce, bien évidemment

L'essentiel est préservé : toujours zéro défaut, la com' peut continuer !

 

[ostibapa]

Par exemple,

- Plein ciel via Monego (mi Prom) : moins de la moitié du capital remboursé pour cette op bénéficiaire. Le promoteur a fait traîné et depuis RJ et quasiment maintenant en LJ ?

- 123 voltaire via Koregraf (Promege) opération 100% commercialisée et travaux finis en décembre 2022... Toujours aucun cash-flow 10 mois après et ça sent les problèmes au vu de ce que sait Koregraf sur d'autres opérations

- flemme de chercher mais Clubfunding a communiqué plusieurs fois sur des réutilisation des fonds pour autre chose que le projet initial...

Voilà, et je me doute que le forum a d'autres exemples en tête plus parlant.

Un (vieil) exemple de réutilisation des fonds pour autre chose que le projet initial chez Homunity : https://www.moneyvox.fr/forums/fil/...s-en-cours-et-avis.36129/page-516#post-416203

Et un en cours sur Mahana Capital en ce moment (lire les commentaires en bas de page) : [lien réservé abonné]
Et là on ne sait même pas pour quel usage les fonds sont réutilisés.

Comme pour Homunity en son temps, boycott définitif de cette plateforme puisque les différents documents présentés à la souscription ne prévoyaient pas cette possibilité.

 

[Mch33]

Le notaire était en vacances ?

Je vais me répéter, mais à ce jour, comment quantifiez-vous votre préjudice ?

Pour l'instant, comme je l'ai indiqué, je demande le remboursement puisque le contrat est nul.
Si CF fait traîner, je serai fondé à demander des intérêts de retard.

 

[Msimmo]

D'après les stats de HelloCrowdfunding, on a atteint 14,5% de projets en retard de + 6 mois voir pire : 412/(412+2431)

En Mars 2023, il y a donc 6 mois, on était à 12,4% ( 300/(300+2122) )

Est-ce l'effet de l'actualisation de certains projets, en tout cas le baromètre s'affole depuis le 02 octobre !

Nous sommes ce 22 octobre à :
439/(439+2449) = 15,2 % de projets en retard de +6 mois.

Cela fait 0,70 points de plus en même pas en 1 mois... Sur cette courte période, il y a plus de projets passés en retard (27) que de projets remboursés (18)

 

[Macfly59]

CF][DMVIP][AUFFARGIS LE ROI]
Bonjour,
Concernant ce qui est présenté pour cette consultation et d'après ce que je comprends:
- soit les prêteurs votent POUR : ils perdent immédiatement et volontairement une garantie (qui finalement n'en serait pas une).
- soit les prêteurs votent CONTRE : ils perdront très probablement bientôt et involontairement cette fausse garantie.

Quel est l'intérêt de cette consultation ?
A part acter que l'hypothèque non-inscrite sur l'actif va disparaître (alors qu'elle était présentée par CF comme un point fort du projet).

 

[Miles]

Se protéger d'éventuelles poursuites pour la plateforme dans le cas où ma résolution serait acceptée ?

 

[Boehses]

[Clubfunding - SAS SERIP - Villa Bellevue]

Toujours pas de coupon pour octobre pour le projet Villa Bellevue. Information de CF la semaine dernière, le 16 octobre: "Après vérification, le versement des coupons portés par la société SERIP est en cours de traitement. Il s'agit d'un retard ponctuel. Les fonds seront disponibles sur votre compte dans les prochains jours."

Depuis, le coupon marqué comme 'versé' est passé en 'retard ponctuel' sur le tableau de bord. Pas d'autres informations.
Un début de problème??

 

[applebuelos]

CF][DMVIP][AUFFARGIS LE ROI]
Bonjour,
Concernant ce qui est présenté pour cette consultation et d'après ce que je comprends:
- soit les prêteurs votent POUR : ils perdent immédiatement et volontairement une garantie (qui finalement n'en serait pas une).
- soit les prêteurs votent CONTRE : ils perdront très probablement bientôt et involontairement cette fausse garantie.

Quel est l'intérêt de cette consultation ?
A part acter que l'hypothèque non-inscrite sur l'actif va disparaître (alors qu'elle était présentée par CF comme un point fort du projet).

Bonjour,
Je ne vois aucun intérêt à voter pour.
(j'ai donc voté CONTRE).
plusieurs éléments de discussion à ce sujet :
- https://www.moneyvox.fr/forums/fil/...es-projets-en-cours-et-avis.36129/post-550549 et les messages suivants
- https://www.moneyvox.fr/forums/fil/...es-projets-en-cours-et-avis.36129/post-550604 et après

 

[totowah]

Bonjour,
Je ne vois aucun intérêt à voter pour.
(j'ai donc voté CONTRE).
plusieurs éléments de discussion à ce sujet :
- https://www.moneyvox.fr/forums/fil/...es-projets-en-cours-et-avis.36129/post-550549 et les messages suivants
- https://www.moneyvox.fr/forums/fil/...es-projets-en-cours-et-avis.36129/post-550604 et après

[CF][DMVIP]
J´ai 7 ou 8 projets DMVIP, et je n´arrive pas toujours à me décider.
Je pense que ce serait bien que CF organize une session de vulgarisation + Questions / Réponses avec leurs juristes pour comprendre les tenants et aboutissants

 

[Bv75]

[CF][DMVIP]
J´ai 7 ou 8 projets DMVIP, et je n´arrive pas toujours à me décider.
Je pense que ce serait bien que CF organize une session de vulgarisation + Questions / Réponses avec leurs juristes pour comprendre les tenants et aboutissants

Cela dépend, est-ce que tu fais confiance à CF / DMVIP en faisant un chèque en blanc ou pas... Personnellement, j'ai vite fait mon choix.

 

[Mch33]

CF][DMVIP][AUFFARGIS LE ROI]
Bonjour,
Concernant ce qui est présenté pour cette consultation et d'après ce que je comprends:
- soit les prêteurs votent POUR : ils perdent immédiatement et volontairement une garantie (qui finalement n'en serait pas une).
- soit les prêteurs votent CONTRE : ils perdront très probablement bientôt et involontairement cette fausse garantie.

Quel est l'intérêt de cette consultation ?
A part acter que l'hypothèque non-inscrite sur l'actif va disparaître (alors qu'elle était présentée par CF comme un point fort du projet).

Excellente question.
CF présente le "oui" comme un moyen de faciliter le sauvetage de ce qui peut être sauvé, ce qui est sans doute exact.
Perso, je refuse de participer à la consultation, puisque je considère que du fait de l'absence de garantie hypothécaire ma souscription est nulle et doit être remboursée par CF.
Ce sera ensuite à CF de supporter le risque né de sa propre négligence.
En cas de difficultés, je pense saisir dans un premier temps le médiateur de l'AMF.

 

[ostibapa]

[Clubfunding - SAS SERIP - Villa Bellevue]

Toujours pas de coupon pour octobre pour le projet Villa Bellevue. Information de CF la semaine dernière, le 16 octobre: "Après vérification, le versement des coupons portés par la société SERIP est en cours de traitement. Il s'agit d'un retard ponctuel. Les fonds seront disponibles sur votre compte dans les prochains jours."

Depuis, le coupon marqué comme 'versé' est passé en 'retard ponctuel' sur le tableau de bord. Pas d'autres informations.
Un début de problème??

Lu vendredi dernier sur le Telegram d'IF :

 

[totowah]

Cela dépend, est-ce que tu fais confiance à CF / DMVIP en faisant un chèque en blanc ou pas... Personnellement, j'ai vite fait mon choix.

J´aimerais tout simplement comprendre les différentes options. Ce n´est pas dans l´intérêt de CF que la situation s´enlise. la confiance des investisseurs est la clef pour eux, et j´imagine qu´ils cherchent la meilleure solution.

Je vous invite à les contacter pour demander une session "situation DMVIP" : faire un point sur la situation et les possibles sorties de crise.

 

[adnstep]

la confiance des investisseurs est la clef pour eux

Si le crowdfunding ne marche plus, ils feront autre chose, comme la plupart des dirigeants de startup qui coulent. L'investisseur, par contre, n'est pas près de revoir son pognon.

 

[DADOU74]

Que penser de l'avancement de CF BHV CORPORATE VIP qui est toujours en attente d'émission alors que la souscription est terminée depuis mi août ? Y a t'il un moyen d'annuler sa souscription et se faire rembourser !

 

[InvestisseurInquiet]

Se protéger d'éventuelles poursuites pour la plateforme dans le cas où la résolution serait acceptée ?

Je pense que c'est effectivement le seul intérêt. L'affaiblissement des garanties de la masse devient une décision volontaire de la masse.

 

[InvestisseurInquiet]

Si le crowdfunding ne marche plus, ils feront autre chose, comme la plupart des dirigeants de startup qui coulent. L'investisseur, par contre, n'est pas près de revoir son pognon.

C'est sûr qu'on peut se demander si l'investissement dans la société de crowdfunding n'a pas un rendement supérieur au crowdfunding...

 

[Luciole49]

C'est sûr qu'on peut se demander si l'investissement dans la société de crowdfunding n'a pas un rendement supérieur au crowdfunding...

Ceux qui ont investi dans LYMO ne sont pas convaincus par cette hypothèse ... Que je suis contente d'avoir refusé à cause du pacte d'associé et d'avoir par là même stoppé tout investissement sur cette plateforme qui a quand même réussi à me planter.

 

[Macfly59]

CF][DMVIP][AUFFARGIS LE ROI]
Je pense ne pas participer au vote.
J'aurai pu voter POUR si cela s'inscrivait dans un plan de sauvetage abouti où certains engagements sérieux étaient pris comme par exemple :
- l'engagement chiffré du MdB de réduire immédiatement ses charges et en premier lieu sa masse salariale.
- la fourniture d'information sur l'avancement de la commercialisation de tous les projets de Dmvip avec actualisation régulière (je pense que le projet Auffargis en particulier était et reste bon puisque en grande partie remboursé).
- un inventaire complet et chiffré de tous les actifs.
- une renégociation sérieuse de la dette pour avoir une visibilité. Un étalement va s'averer nécessaire, autant savoir où on va.
- une réunion zoom avec des représentants de Dmvip et CF pour expliquer la situation en détail et poser toutes les questions.
- etc...

A ma connaissance, rien de tout cela pour le moment et cette consultation m'apparaît bien nébuleuse.
C'est à regretter car je suis près à des efforts importants compte tenu de la situation compliquée de l'immobilier actuellement.