Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[marco75]

Perso, je ne comprends pas trop le délai de 18 mois annoncé.... si la promesse de vente est signée, la vente devrait intervenir d'ici à juillet. Et cela voudrait dire plus d'un an pour la commercialiser alors sur CF nous dit que le bien est revendu sans travaux et qu'il intéresse d'ors et déjà des investisseurs... Pas clair tout ça.

C'est souvent comme ça, on se retrouve avec des projets remboursés quelques mois après, ou au contraire en retard. Finalement, le délai annoncé est purement indicatif (sauf pour les cas des retards non contractuels), cette incertitude sur le délai final est aussi une des raisons qui justifie les taux de 10% proposés.

 

[Frenchy75]

C'est souvent comme ça, on se retrouve avec des projets remboursés quelques mois après, ou au contraire en retard. Finalement, le délai annoncé est purement indicatif (sauf pour les cas des retards non contractuels), cette incertitude sur le délai final est aussi une des raisons qui justifie les taux de 10% proposés.

je suis d'accord, mais la durée est souvent justifiée par les délais de travaux, de commercialisation et légaux. Là il n'y a ni travaux ni vraiment "commercialisation" puisque la société acheteuse semble avoir été trouvée (une fois l'acte de vente signée qui permettra de revendre le bien). Pourquoi annoncer 18 mois alors que 9 voire 12 semblent plus réalistes...

 

[Cforentier]

je suis d'accord, mais les délais sont souvent justifiés par les délais de travaux, de commercialisation et légaux. Là il n'y a ni travaux ni vraiment "commercialisation" puisque la société acheteuse semble avoir été trouvée (une fois l'acte de vente signée qui permettra de revendre le bien). Pourquoi annoncer 18 mois alors que 9 voire 12 semblent plus réalistes...

Bonsoir, la société d'investissement n'a pas encore ete trouvée me semble t-il.

 

[Rivol0gY]

[Fundimmo] Quai Voltaire, Paris

Surprenant de voir une banque intervenir pour une opération marchand de biens.
Et le pompom est un remboursement entre 3 et 6 mois de 50% car la structure prévoit une remontée d'honoraires...

Vous y allez ?

 

[Rivol0gY]

Et qui va se lancer pour [Raizers] Ô Voyageurs par SEEK ?

Il me fait de l'oeil et il est assez court... Je me souviens que Luciole49 était intéressée mais d'autres le sont-ils ?

 

[Msimmo]

Et qui va se lancer pour [Raizers] Ô Voyageurs par SEEK ?

Il me fait de l'oeil et il est assez court... Je me souviens que Luciole49 était intéressée mais d'autres le sont-ils ?

Vous devez vous positionner avant tout selon vos critères et votre étude du dossier. Pas parce qu'un autre y va...

 

[marco75]

Et qui va se lancer pour [Raizers] Ô Voyageurs par SEEK ?

Il me fait de l'oeil et il est assez court... Je me souviens que Luciole49 était intéressée mais d'autres le sont-ils ?

Oui aussi. Au pire s'ils ne veulent pas rembourser, on aura des vacances à l'oeil.

 

[NicoNoclaste]

[Raizers] [Ô Voyageurs par SEEK]

Bonjour

Et qui va se lancer pour [Raizers] Ô Voyageurs par SEEK ?
Il me fait de l'oeil et il est assez court... Je me souviens que Luciole49 était intéressée mais d'autres le sont-ils ?

Vous devez vous positionner avant tout selon vos critères et votre étude du dossier. Pas parce qu'un autre y va...

Je ne puis qu'appuyer lourdement la remarque de @Msimmo ; n'être que suiveur peut mener à la catastrophe, et les moutons de Panurge ne sont plus là pour en témoigner.

Sur le projet lui-même, je passe rapidement sur la valorisation des actions; elle repose en grande partie sur celle des deux hôtels, mais sur quoi d'autre? Je n'ai pas la réponse, en avouant toutefois n'avoir pas beaucoup cherché.
Dans un projet CFI (et on s'en éloigne un peu ici), je m'intéresse en particulier au scénario de sortie, pour en évaluer la viabilité. Ici, mission impossible: on sait qu'une société doit être vendue; laquelle, à qui, combien, le deal est-il déjà ficelé, etc, personne ne le sait.

Cette obscurité sur la sortie me chagrine, et de manière générale, aucune garantie ne sera jamais assez forte pour me convaincre d'investir dans un projet sur lequel je n'ai pas une totale visibilité.

 

[marco75]

Je ne puis qu'appuyer lourdement la remarque de @Msimmo ; n'être que suiveur peut mener à la catastrophe, et les moutons de Panurge ne sont plus là pour en témoigner.

Je pense que l'idée n'est pas de suivre aveuglément mais d'obtenir une confirmation pour s'assurer qu'on n'a pas loupé une énormité.

Sur le projet lui-même, je passe rapidement sur la valorisation des actions; elle repose en grande partie sur celle des deux hôtels, mais sur quoi d'autre? Je n'ai pas la réponse, en avouant toutefois n'avoir pas beaucoup cherché.
Dans un projet CFI (et on s'en éloigne un peu ici), je m'intéresse en particulier au scénario de sortie, pour en évaluer la viabilité. Ici, mission impossible: on sait qu'une société doit être vendue; laquelle, à qui, combien, le deal est-il déjà ficelé, etc, personne ne le sait.

Cette obscurité sur la sortie me chagrine, et de manière générale, aucune garantie ne sera jamais assez forte pour me convaincre d'investir dans un projet sur lequel je n'ai pas une totale visibilité.

C'est clair que c'est opaque (j'ai réussi une oxymore là ?)
La garantie semble proche de 100%, ça justifie pour ma part le risque dû aux transactions inconnues conditionnant la sortie (vente d'autres biens), mais je comprends bien qu'on puisse penser précisément le contraire.

 

[InvestisseurInquiet]

Pas de nouvelles de CF concernant ce projet en retard. "Nous ne manquerons pas de revenir vers vous avec plus d’éléments" : euh...
En revanche, c'est un petit événement en ce qui me concerne : il a été fait application du taux de 15% pour le calcul du coupon. A dire vrai, ce n'est pas rassurant !

[ClubFunding][Rouget-Suresnes]
19 mai 2022 : "Le cabinet de recouvrement a rencontré l’opérateur. La vente d’un autre actif a été identifiée afin de permettre le remboursement de la ligne obligataire. En parallèle, nous avons également envoyé une mise en demeure."

 

[InvestisseurInquiet]

Enfin pour le back-office de [CF], c'est la totale débandade.

A l'émission des obligations de [Study Reims] toujours non réalisée et sans communication au bout d'un mois, il faut ajouter deux belles anomalies cette semaine :
- réception des intérêts mensuels mai 2022 pour le projet [Nice Grand Arenas] alors que j'ai profité de la possibilité de sortie en début d'année ! Pour une fois, une communication spontanée à suivre : il fallait bien annoncer qu'ils allaient prélever le montant pour régularisation...
- alors que je n'ai du tout chercher à souscrire à cette opération (opérateur confidentiel = No Go), réception hier soir d'un mail indiquant "Vous avez souscrit au projet [VERNEUIL - PARIS 7] et nous vous en remercions.
Il semblerait qu'au moment de la confirmation de votre souscription, le contrat d'émission relatif au projet n'était pas joint à l'email. Nous vous prions de bien vouloir le trouver ci-dessous ainsi que le DIRE. Ils sont d'ores et déjà disponibles dans votre Espace Club." Les liens dans le mail tombent sur des pages en erreur 403 et rien dans mon espace club....

J'avais déjà sérieusement réduit la voilure sur cette plateforme. Je vais très probablement passer sur un arrêt total.

Vous pouvez y ajouter les temps d'investissement une fois les prélèvements effectués, qui deviennent indécents.
Prélevé le 3 mai et le 4 mai, toujours pas investi au 24 mai.
Si on filtre les projets sur leur site en ne retenant que les projets "clôturés", on voit qu'au 23 mai, il y a un paquet de projets non investis. Par exemple Coliving sur Seine qui était censé l'être au 9 avril...
Quelqu'un me répondait que son temps d'investissement chez CF était de 13 jours en moyenne. Je pense que ça, c'était avant.

 

[Chris78]

Si on filtre les projets sur leur site en ne retenant que les projets "clôturés", on voit qu'au 23 mai, il y a un paquet de projets non investis. Par exemple Coliving sur Seine qui était censé l'être au 9 avril...

Bonjour.
Je ne comprends pas ce que vous voulez dire ...
Comment vous filtrez et comment vous savez que le projet n'est pas investi ?

 

[InvestisseurInquiet]

Bonjour.
Je ne comprends pas ce que vous voulez dire ...
Comment vous filtrez et comment vous savez que le projet n'est pas investi ?

Quand vous allez sur l'onglet "Les Projets" vous pouvez ensuite filtrer en fonction du statut.
"financé", l'argent a été investi
"clôturé", l'argent n'a pas été investi.

 

[berti49]

[LPB] LA BAREILLE

pas de comm pour le moment, mais il semblerait qu'un remboursement anticipé partiel soit prévu le 9 juin, de l'ordre de 24%...

à suivre...

 

[Chris78]

Quand vous allez sur l'onglet "Les Projets" vous pouvez ensuite filtrer en fonction du statut.
"financé", l'argent a été investi
"clôturé", l'argent n'a pas été investi.

Merci.

 

[Zino]

[ClubFunding]

Quelqu'un me répondait que son temps d'investissement chez CF était de 13 jours en moyenne. Je pense que ça, c'était avant.

Bonjour, c'était peut-être moi les 13 jours de moyenne. Si je prends les derniers projets auxquels j'ai souscrit, soit 5 projets en 2022 et que je compte le nombre de jours entre :
- le jour de la souscription (pas le jour du prélèvement, mais bien le jour de la signature)
- et la date d'émission indiquée sur le certificat d'investissement disponible en cliquant sur « Justificatif » dans l'interface ClubFunding,
j'obtiens du plus récent au plus ancien de 2022 : 20 jours, 6 j, 9 j, 11 j et 14 jours, soit une moyenne de 12 jours.

À noter qu'il y a souvent un décalage entre la date d'émission indiquée sur le certificat et le moment où le certificat est disponible en ligne. J'ai plusieurs fois constaté qu'il pouvait se passer plusieurs semaines entre la date réelle d'émission et la date de mise en ligne du document.

 

[ostibapa]

[LPB] LA BAREILLE

pas de comm pour le moment, mais il semblerait qu'un remboursement anticipé partiel soit prévu le 9 juin, de l'ordre de 24%...

à suivre...

@berti49 : c'est un projet en club deal ? Je ne le vois pas dans les projets publics

 

[berti49]

@berti49 : c'est un projet en club deal ? Je ne le vois pas dans les projets publics

oui

 

[Wizz]

Vous pouvez y ajouter les temps d'investissement une fois les prélèvements effectués, qui deviennent indécents.
Prélevé le 3 mai et le 4 mai, toujours pas investi au 24 mai.
Si on filtre les projets sur leur site en ne retenant que les projets "clôturés", on voit qu'au 23 mai, il y a un paquet de projets non investis. Par exemple Coliving sur Seine qui était censé l'être au 9 avril...
Quelqu'un me répondait que son temps d'investissement chez CF était de 13 jours en moyenne. Je pense que ça, c'était avant.

[CF Grand horizon 2]

Prélevé le 16 mars,
Emis le 7 avril.
22 jours perdus.
Ca fait chuter le TRI sur un projet 12 mois

 

[adnstep]

Je calcule mes propres rendements avec deux dates : celle où je souscris au projet et celle où l'argent est reversé sur mon compte ou mon portefeuille, selon les pf.

Pour un rendement promis de 10%, on est plus souvent vers 9,5%.