Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[Luciole49]

Toutes les PF ont un petit laïus concernant les risques encourus par les prêteurs. Je n'y ai jamais rien vu conseillant l'achat de vaseline ?

On parle d'Axone .. Bien sûr qu'il y a un risque. Il y a même encore plus de risques sur le crowdlending pourtant 2 ans de crédit.fr sans problème majeur et au moins quand çà va pas on le sait très vite. On doit être très sélectifs mais Axone en 2019 on ne voyait pas venir. Enfin je pense que sur le dernier emprunt Homunity a été légèrement blâmable mais malheureusement il a trouvé preneur.

 

[Raug]

@Luciole49
C'était juste un "joke"…
Mais, je commence à m'intéresser moi aussi aux prêts garantis. Même si les tickets d'entrée sont souvent plus élevés.

 

[Luciole49]

@Luciole49
C'était juste un "joke"…
Mais, je commence à m'intéresser moi aussi aux prêts garantis. Même si les tickets d'entrée sont souvent plus élevés.

Oui mais on peut pas mettre des gros tickets sur des billets de loto.

 

[Raug]

Oui, même "garanti" ce n'est que le capital… et dans le cas d'un défaut, je ne pense pas que quelqu'un ait déjà un retour d'expérience sur la durée réelle du remboursement ? Jours, mois, années, voire plus ?

 

[adnstep]

Axone, j'ai évité dès le départ pour un détail qui va vous paraître insignifiant : ils équipent leurs logements d'une solution domotique propriétaire. Que les appartements soient préequipés, en 2021, c'est normal. Que le promoteur s'associe avec un grand du secteur (au hasard, Legrand, Delta Dore, Schneider Electric et Somfy...) ok aussi. Mais qu'on m'impose une solution non éprouvée et dont on ne connaît pas la qualité, non. De plus, commencer à se disperser dans des métiers qui ne sont pas ceux de la promotion me paraissait propre à ne pas maîtriser correctement ses chantiers...

 

[NicoNoclaste]

[Clubfunding] [Les rives du lac]
[Clubfunding] [Maison Montamets]

Bonsoir

Rives du lac.
Au vu du prix de vente au m² de l’opérateur et des prix du bâti dans la zone, son acheteur possède encore une marge considérable pour réaliser les travaux nécessaires et empocher un confortable bénéfice lors de la revente finale, même avec 4 logements sociaux sur les 13; d’ailleurs, le programme est déjà pré-commercialisé.
Aucun voyant rouge, le taux de 9% est correct, je ne vois vraiment pas d’où pourrait venir une mauvaise surprise, sinon d’un remboursement anticipé sur un horizon d’investissement déjà bien court.

Il me semble que ce n’est pas le premier dossier de transformation d’un hôtel en logements; une tendance lourde serait-elle en train de s’affirmer? De même, on commence à voir également des projets de changement de destination d’espaces de bureaux, vers du résidentiel ou des commerces; je me sens conforté dans ma décision de me tenir éloigné de l’immobilier de bureaux...

Montamets.
Là non plus, je ne vois pas de risque évident; un acheteur doit être trouvé et son PC déposé et purgé, ce qui prendra un peu de temps, mais l’acheteur précédent décédé malencontreusement avait déjà passé tous les obstacles administratifs; même si, par prudence, je descends le prix du terrain à 900€/m², et si j’intègre au bilan les frais bancaires, malheureusement omis par CF (l'analyste-stagiaire par intérim a encore frappé!) et que j’évalue à 20k€ à la grosse louche, on revient à une marge de 16%, ce qui reste encore acceptable. Et là, compte tenu des délais administratifs pour le PC, le risque de voir le projet remboursé par anticipation avant 6-9 mois me semble mince.
Tous les voyants sont au vert, et le taux de 9% me semble bien calibré.

Toutes les PF ont un petit laïus concernant les risques encourus par les prêteurs. Je n'y ai jamais rien vu conseillant l'achat de vaseline ?

C’est parce que toutes les PF commettent le même lapsus: elles confondent discours «lénifiant» et «lubrifiant».

Désolé, les fêtes arrivant, je me sens d’humeur badine...

 

[adnstep]

je me sens conforté dans ma décision de me tenir éloigné de l’immobilier de bureaux...

Les faits : en Île-de-France, 1,5 million de mètres carrés de bureaux devraient avoir été commercialisés en 2021, contre 2,3 millions en moyenne chaque année depuis dix ans. Et rien n’indique que nous reviendrons dans un proche avenir aux niveaux d’avant la pandémie.

Mais : ce sont surtout les très grandes surfaces qui sont touchées (plus de plus de 5 000 m2). Sur ce segment, la moyenne des transactions était de 9 000 m2 au premier semestre, contre 13 000 en moyenne décennale, avec en moyenne 80 transactions par an en région parisienne. Il y en a eu seulement 22 en 2020 et 23 entre janvier et juin 2021. Cela illustre la réduction du besoin immobilier des grandes entreprises, ou leur attentisme.

Géographiquement, ce sont surtout la Défense et le nord de la petite couronne qui sont touchées. Avant la crise, le taux de vacance en Île-de-France était assez faible, d’environ 5 %. Il est aujourd’hui de 7 % en moyenne. Il atteint 12 % à La Défense et 16 % dans la partie nord de la première couronne parisienne, où il pourrait monter autour de 20 % en 2022.

Les locaux vacants mettront du temps à être absorbés, et à certains endroits la transformation de bureaux en logements pourrait être envisagée. En attendant, les loyers baissent partout, et les locataires ont la main pour négocier, hormis dans le centre de Paris, où la demande est toujours très forte.

(Sources multiples)

Le télétravail va certes commencer à exister, en France (au grand dam de nombre de managers ), mais le besoin de bureaux reste réel, puisque peu de monde sera 100% en télétravail. Par contre, les immeubles devront être adaptés, avec des espaces communs plus importants. Le besoin de renouvellement de bureaux existe donc toujours. Les nouvelles entreprises veulent des bureaux modernes adaptés à leur façon de travailler. Donc, il y aura toujours création de nouvelles surfaces ou rénovation des anciennes. Les surfaces inadaptées ou trop chères à transformer perdront toute valeur en tant que bureaux

Quant à les transformer en logements, ça reste apparemment toujours difficile, et il faudra bien que l'état facilite, au besoin à coup de Pinel ou autre.

 

[DB10]

[Clubfunding] [Les rives du lac]
[Clubfunding] [Maison Montamets

Merci pour ton analyse.

Quelqu’un peut-il me rappeler les plateformes où le virement anticipé n’est pas nécessaire ? (CF en fait partie de mémoire).
Je n’aime pas loger de l’argent pour rien, et les annonces du jour au lendemain empêchent les virements de dernière minute …
Merci !

 

[Raug]

Quelqu’un peut-il me rappeler les plateformes où le virement anticipé n’est pas nécessaire ? (CF en fait partie de mémoire).

Finple, Baltis, Citesia, Koregraf…
Je ne pense pas me tromper ? Ça bouge si vite.

 

[Sylvox]

Finple, Baltis, Citesia, Koregraf…
Je ne pense pas me tromper ? Ça bouge si vite.

Tu peux ajouter WeShareBonds.

 

[Serge B]

Wiseed aussi

 

[Luciole49]

Anaxago, Homunity aussi ...

Pour les autres on peut mettre de l'argent à l'avance de toutes manières on peut le retirer et il est à l'abri chez lemonway. Chez Fundimmo on a le temps de mettre de l'argent. Sur Raizers aussi parfois.

Sinon j'ai deux cartes bancaires avec un plafond de 10.000 euros sur 1 mois glissants (même quand ils débitent le compte à la fin du mois le plafond reste bloqué) ce qui permet d'investir par CB, attention quand même à ne pas trop s'approcher du plafond sinon on est harcelé de SMS à chaque paiement de quelques euros (votre plafond est au dessus de 80% vous allez faire sauter la banque en payant votre macdo).

 

[berti49]

Anaxago, Homunity aussi ...

Pour les autres on peut mettre de l'argent à l'avance de toutes manières on peut le retirer et il est à l'abri chez lemonway. Chez Fundimmo on a le temps de mettre de l'argent. Sur Raizers aussi parfois.

Sinon j'ai deux cartes bancaires avec un plafond de 10.000 euros sur 1 mois glissants (même quand ils débitent le compte à la fin du mois le plafond reste bloqué) ce qui permet d'investir par CB, attention quand même à ne pas trop s'approcher du plafond sinon on est harcelé de SMS à chaque paiement de quelques euros (votre plafond est au dessus de 80% vous allez faire sauter la banque en payant votre macdo).

C'est juste que ta CB essaye de jouer les nutritionnistes pour t'empêcher d'aller au mc Do

 

[Luciole49]

C'est juste que ta CB essaye de jouer les nutritionnistes pour t'empêcher d'aller au mc Do

ah la s... pourquoi lui ai-je offert un job à plein temps (le dernier mc Do que j'ai fait en 2019 c'était pas le choix et infâme).

 

[Raug]

Pour les autres on peut mettre de l'argent à l'avance de toutes manières on peut le retirer et il est à l'abri chez lemonway.

Ou chez Mangopay.
Echanges du 4 décembre…
Le souci c'est que l'argent aboutit très vite chez l'intermédiaire mais qu'il a tendance parfois à vouloir resté collé sur un caramel oublié au fond du tiroir quand on demande le retour.

 

[Raug]

A noter que L&F et Clubfunding créditent directement les comptes externes : Une bonne chose, ça !

On devrait avoir le choix.

 

[Luciole49]

Ou chez Mangopay.
Echanges du 4 décembre…
Le souci c'est que l'argent aboutit très vite chez l'intermédiaire mais qu'il a tendance parfois à vouloir resté collé sur un caramel oublié au fond du tiroir quand on demande le retour.

Jamais eu de problèmes.

 

[adnstep]

Le souci c'est que l'argent aboutit très vite chez l'intermédiaire mais qu'il a tendance parfois à vouloir resté collé sur un caramel oublié au fond

"- Pourquoi j'ai pas mes sous que j'ai demandé il y a plus d'une semaine ?
- Notre prestataire financier à récemment renforcé sa sécurité et nous avons du lui transmettre vos documents d'identité"

 

[Montja]

[Clubfunding] [Maison Montamets]

Et là, compte tenu des délais administratifs pour le PC, le risque de voir le projet remboursé par anticipation avant 6-9 mois me semble mince.

Cela nous changerait. DMVIP étant le spécialiste des projets d'anticipation, même 6 mois semble déjà long

 

[ostibapa]

Bonjour

[CF] Le jardin botanique
On en était resté à :

De son côté, le silence assourdissant de ClubFunding a encore sévi cette fin de semaine. J'avais récemment évoqué le projet le jardin Botanique :

C'est bien devenu cohérent ce matin entre la page projet et non tableau des remboursements mais de la façon suivante : statut "remboursement intégral" remplacé par "retard non contractuel" ! Évidemment aucune explication de CF...

Miracle, le suivi de projet vient d'être mis à jour :
"SUIVI DU PROJET (au 20/12/2021)
Nous vous informons que nous sommes en cours de discussion avec l’opérateur afin de calibrer un nouveau calendrier de remboursement. A noter que des remboursements successifs interviendront. Après signature de l’avenant, nous ne manquerons pas de vous tenir informés des caractéristiques."

Je crois bien qu'on pouvoir s'assoir sur les pénalités de retard prévues au contrat d'émission des obligations (il n'était pas prévu de possibilité de prorogation sur cette opération) :
En cas d’incident de paiement du Coupon et/ou du Capital des Obligations, le Taux d’intérêt annuel au titre des sommes dues par l’Emetteur sera automatiquement fixé à 15% (quinze pour cent) pour la période suivant la date d’échéance concernée

A suivre...