Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

Chris78 a dit:
[CF]
Lu dans le contrat d'émission des obligations :

L’investisseur donne tout pouvoir à ClubFunding en qualité de Représentant de la Masse des Obligataires pour représenter ses intérêts dans le cadre de l’Emission des Obligations et notamment : - Conclure tout acte nécessaire pour finaliser l’Emission des Obligations par l’Emetteur ; - Signer les sûretés (cf. ci-dessus) et si nécessaire les mettre en œuvre ; - Entamer toute démarche visant à recouvrer les Obligations ; - Négocier avec l’Emetteur concernant les modalités de remboursement des Obligations et de paiement des coupons, et de manière générale, effectuer toute démarche visant à assurer le remboursement complet de l’investisseur au titre des Obligations.
Négocier oui, pas signer et mettre devant le fait accompli.
Je suis très sceptique sur le fait qu'on puisse contourner aussi aisément l'article L228-65 du code de commerce : "L'assemblée générale [des obligataires] délibère sur toutes mesures ayant pour objet d'assurer la défense des intérêts communs des obligataires ainsi que sur toute proposition tendant à la modification du contrat et notamment : (...)
5° Sur toute proposition relative à l'abandon total ou partiel des garanties conférées aux obligataires, au report de l'échéance du paiement des intérêts et à la modification des modalités d'amortissement ou du taux des intérêts ;
(...)
II.-L'assemblée générale délibère dans les conditions de quorum prévues au deuxième alinéa de l'article L. 225-98 [lien réservé abonné]. Elle statue à la majorité des deux tiers des voix dont disposent les porteurs présents ou représentés."
 
c'est juste un panachage des projets à pb, ou est ce une réelle opportunité ?

----------------------------------

Bonjour,

J’ai le plaisir de vous présenter une opportunité d’investissement de fin d’année avec la solution CFAM#1, permettant une rentabilité cible annuelle de 7% sur des projets immobiliers primes, accessible dès 20 000 € et en PEA-PME.

Les principales caractéristiques de ce support d’investissement sont les suivantes :

- FCPR constitué d’obligations simples et convertibles ;

- Minimum de souscription : 20 000 € / Maximum de souscription : 3 000 000 € ;

- Sous-jacent immobilier (financement et refinancement de fonds propres pour des opérations de promoteurs immobilier et de marchands de biens) ;

- Rentabilité cible : 7% annuelle, net de frais ;

- Echéance (remboursement de votre investissement) : mars 2024 ;

- Distribution des coupons (intérêts) : semestrielle ;

- Mutualisation sur plus de 20 opérations premiums proposée par une équipe d’experts de l’immobilier et de la finance ;

- Fiscalité : Flax tax sur les intérêts (30%) / non soumis à l’impôt sur la fortune immobilière ;

- Eligible aux personnes physiques et aux personnes morales ;

- Eligible au PEA-PME (permettant d’économiser 12,8% de fiscalité après 5 ans) ;

Pour plus d’informations, je vous invite à consulter notre documentation en cliquant ici [lien réservé abonné].

Cette offre est exclusivement réservée aux clients de ClubFunding. Pour toute souscription réalisée avant le 31 décembre, nous vous offrons les droits d’entrée.

Pour tout intérêt, je vous invite à me confirmer par retour de mail le montant que vous souhaitez allouer à cette opportunité afin que je puisse vous adresser votre bulletin de souscription.

Enfin, pour toute question, vous pouvez me joindre au 06 81 44 14 69 ou convenir d’un rendez-vous téléphonique en cliquant ici [lien réservé abonné].

Je vous souhaite d’excellentes fêtes de fin d’année.

Cordialement,
 
A vous de voir si le temps économisé en faisant confiance à CFAM#1 (absence de consultation de dossiers d'investissement dans l'urgence) vaut la perte de rendement (je retiens 2% en moyenne 9% vs 7% - 200 pts de base) diminuée potentiellement de l'impact fiscal du PEA-PME (12,8% de 9% soit 115 points de base).
 
Bonjour,
Je suis un débutant dans le crowdfundng immo, je me renseigne sur le sujet et avec tous les éléments que j'ai pu collationné j'ai crée ma grille de sélection sous google sheet.

Quelle grosse plateforme conseillez_vous? Je suis déja inscris sur clubfunding et homunity.

En moyenne combien investissez_vous dans un seul projet ? Je voudrai commencer avec 2k/projet mais je trouve le gain assez faible...

merci d'avance
 
Je ne suis pas le plus gros contributeur de ce topic, néanmoins voici quelques retours que je peux te faire :
- Je ne vois pas de plateforme qui fasse l'unanimité dans la durée
- Pour la très grosse majorité des plateformes, le ticket d'entrée se situe à 1000€
- La clé se situe dans la diversification, mais surtout dans le choix des projets
- Sur ce sujet, il est de bon ton de mettre en avant un [projet][plateforme], suivi d'un description du sujet, de ses points forts et ses points faibles afin de pouvoir échanger avec le groupe

Me concernant, je suis sur la première brique, homunity, clubfunding, raizers, wesharebonds, bienpreter, october, anaxago, baltis capital, immocratie, et koregraf.
J'ai mis un ticket de 1000€ pour chacun des projets, sauf pour October et Bienprêter.
Si tu le désires, je peux te parrainer sur ces plateformes, pour cela, je t'invite à me contacter par MP.
 
Bonjour.
Quand j'ai commencé, j'ai d'abord déterminé la somme totale que je souhaitais consacrer à ces investissements. Puis j'ai choisi le montant unitaire moyen de chaque placement de façon à en avoir un nombre suffisant pour effectuer la diversification conseillée. Je fais également varier le montant de chaque projet en fonction du niveau de risque ...
Pour les plateformes, il y a aussi Koregraf, Anaxago, Fundimmo, Raizers et bien d'autres ... j'avais consulté le site argent et salaire pour m'en faire une idée.
 
ThrashER a dit:
Je voudrai commencer avec 2k/projet mais je trouve le gain assez faible...
Je sais pas combien vous comptez mettre au total mais commencer plus petit avec 1k/projet est peut être plus sur notamment pour se faire la main sur les analyses et les plateformes...

Un porte monnaie de crowdfunding peut se construire sur 1 an ou 2 ans progressivement !
 
Talondort a dit:
A vous de voir si le temps économisé en faisant confiance à CFAM#1 (absence de consultation de dossiers d'investissement dans l'urgence) vaut la perte de rendement (je retiens 2% en moyenne 9% vs 7% - 200 pts de base) diminuée potentiellement de l'impact fiscal du PEA-PME (12,8% de 9% soit 115 points de base).
La question c'est surtout de savoir si les projets dits premium sont de meilleure qualité que les projets classiques 😉
Si je compare avec WSB par exemple, il est probable qu'en raison de risques moindres la rémunération le soit aussi, mais avec un ticket à 20ke l'unité on ne peut pas diversifier, alors que là c'est déjà un portefeuille
 
[Homunity] [5 projets Axone Promotion]

Une communication de la plateforme ce jour concernant les projets Axone Promotion :
"La situation financière actuelle d'Axone Promotion ne permet pas de faire face à ses échéances de remboursement vis-à-vis d'Homunity et de ses investisseurs.
Une première réunion regroupant les principaux créanciers d'Axone Promotion a eu lieu le 9 décembre afin d'étudier sa situation. Deux solutions sont en cours d'examen :
- le rachat, total ou partiel, d'Axone Promotion par un autre promoteur immobilier
- un partenariat avec une filiale de promotion immobilière d'une banque de premier rang, afin de continuer à faire des opérations immobilières et permettre ainsi à Axone Promotion de sortir Homunity et ses investisseurs des différents projets financés.
Diverses réunions de travail sont prévues en janvier."
 
[Homunity] [Le Romorantin]

Bonjour,

Remboursement du projet Le Romorantin ce jour.

Pour ceux qui étaient dessus. Quelle durée avez vous calculé pour ce projet ?
Je m'étais noté un début de prise en compte des intérêts au 01/09/2020 soit 476 jours
Mais le rapport de fin de projet annonce 455 jours

Merci
 
[BALTIS CAPITAL] Lille Gosselet

Bonsoir à tous,

Nouveau projet pour ce jeudi 23 décembre, avec du marchand de biens.

Je trouve le projet intéressant :

+ marge 19%
+ bon emplacement
+ banque dans le circuit
- pas de pré commercialisation

Mis à part la pré commercialisation, le projet semble dans les clous.
 
Ograweb a dit:
[Homunity] [Le Romorantin]

Bonjour,

Remboursement du projet Le Romorantin ce jour.

Pour ceux qui étaient dessus. Quelle durée avez vous calculé pour ce projet ?
Je m'étais noté un début de prise en compte des intérêts au 01/09/2020 soit 476 jours
Mais le rapport de fin de projet annonce 455 jours

Merci
Bonjour.
J'ai les mêmes éléments : 1/9/2020 soit 476 jours
 
Makxii a dit:
[BALTIS CAPITAL] Lille Gosselet

Bonsoir à tous,

Nouveau projet pour ce jeudi 23 décembre, avec du marchand de biens.

Je trouve le projet intéressant :

+ marge 19%
+ bon emplacement
+ banque dans le circuit
- pas de pré commercialisation

Mis à part la pré commercialisation, le projet semble dans les clous.
Ouais mais bon je ne comprends pas du tout la cible coliving. Les chambres ne sont pas crées 11 mini (!?). J'aurais aimé voir les plans, les proprio ont fait des travaux haut de gamme mais on va devoir casser?. ... cuisine dans un couloir de jonction à revoir, 50m2 de garage (isolé?) peut être juste pour 11 et plus chambres... pas sûr que le coliving soit le mieux.... le bien n'est pas mal mais atypique surtout le batiment arrière qui n'a pas d'autre ouverture que le toit surle fond du batiment....pas fan du parquet dans les salles de bain ? communes ? :p 11 salle de bain à prévoir.... sinon beau dance floor au sous sol... de quoi faire de belle soirée (poste covid) et me semble apercevoir du double vitrage mais où est le bilan énergétique pour faire de la loc? .....
(+) caution et assurance décés car il bosse (-) seul dans sa structure ... a t'il des comorbidités et a t'il eu sa 3 eme dose... désolé c'est l'actu .... j'suis pas enthousiaste car j'ai beaucoup de mal à appréhender le projet/coût du coliving...
 
Maxlan a dit:
Ouais mais bon je ne comprends pas du tout la cible coliving. Les chambres ne sont pas crées 11 mini (!?). J'aurais aimé voir les plans, les proprio ont fait des travaux haut de gamme mais on va devoir casser?. ... cuisine dans un couloir de jonction à revoir, 50m2 de garage (isolé?) peut être juste pour 11 et plus chambres... pas sûr que le coliving soit le mieux.... le bien n'est pas mal mais atypique surtout le batiment arrière qui n'a pas d'autre ouverture que le toit surle fond du batiment....pas fan du parquet dans les salles de bain ? communes ? :p 11 salle de bain à prévoir.... sinon beau dance floor au sous sol... de quoi faire de belle soirée (poste covid) et me semble apercevoir du double vitrage mais où est le bilan énergétique pour faire de la loc? .....
(+) caution et assurance décés car il bosse (-) seul dans sa structure ... a t'il des comorbidités et a t'il eu sa 3 eme dose... désolé c'est l'actu .... j'suis pas enthousiaste car j'ai beaucoup de mal à appréhender le projet/coût du coliving...

Je suis d’accord avec toi, mais si j’ai bien compris le projet, l’objectif du promoteur est de rénover le sous-sol pour dégager une plue value à la revente (en bloc) à un investisseur privé (potentiellement co-living), qui eux auront par la suite à la charge l’habilitation de la transformation selon leur objectif.

Mais de ce point de vu, ça peut en effet être un frein à la revente du bien.

Je te remercie car je n’avais pas pris en compte ce point de vue !

Dans tous les cas, je ne serai pas sur ce projet, je reprendrai début d’année sauf si projet vraiment intéressant !
 
Ograweb a dit:
[Homunity] [Le Romorantin]

Bonjour,

Remboursement du projet Le Romorantin ce jour.

Pour ceux qui étaient dessus. Quelle durée avez vous calculé pour ce projet ?
Je m'étais noté un début de prise en compte des intérêts au 01/09/2020 soit 476 jours
Mais le rapport de fin de projet annonce 455 jours

Merci
Par contre, j'ai comme l'impression qu'Homunity a arrondi à l'euro le plus proche!! Si je ne me trompe ce serait une très bonne nouvelle vu ce qui se passait avant sur les arrondis.
 
[BALTIS CAPITAL] [Lille Gosselet]
[CF] [CFAM#1]

Bonsoir

Maxlan a dit:
Ouais mais bon je ne comprends pas du tout la cible coliving. Les chambres ne sont pas crées 11 mini (!?). J'aurais aimé voir les plans, les proprio ont fait des travaux haut de gamme mais on va devoir casser?. ... cuisine dans un couloir de jonction à revoir, 50m2 de garage (isolé?) peut être juste pour 11 et plus chambres... pas sûr que le coliving soit le mieux.... le bien n'est pas mal mais atypique surtout le batiment arrière qui n'a pas d'autre ouverture que le toit surle fond du batiment....pas fan du parquet dans les salles de bain ? communes ? :p 11 salle de bain à prévoir.... sinon beau dance floor au sous sol... de quoi faire de belle soirée (poste covid) et me semble apercevoir du double vitrage mais où est le bilan énergétique pour faire de la loc? .....
(+) caution et assurance décés car il bosse (-) seul dans sa structure ... a t'il des comorbidités et a t'il eu sa 3 eme dose... désolé c'est l'actu .... j'suis pas enthousiaste car j'ai beaucoup de mal à appréhender le projet/coût du coliving...
Une rentabilité brute de 4,95% pour 11 chambres à 600€/mois signifierait un taux d'occupation de 100% et un coût total acquisition/travaux d'aménagement de... 1584000€; travaux d'aménagement qui auront un coût certain...
Déjà, pour permettre de valider le montant du loyer, il faudrait les plans du projet, avec les prestations offertes (SDB/SDE) et surtout, la surface des chambres; nous n'avons rien (en plus, et si ce renseignement y figure, le DIRS est inaccessible!).
De plus, un taux d'occupation de 100% me paraît irréaliste s'agissant d'une population étudiante par définition peu stable.
Ce scénario me semble donc peu crédible.

Reste la piste de la résidence principale. Là, je fais un blocage sur l'organisation des espaces disponibles entre trois corps de bâtiment, et une cour intérieure surplombée par un immeuble en R+7; mon côté claustrophobe, sans doute.
Mais surtout, le prix de vente projeté à 3800€/m2 me semble bien élevé; après un bref aperçu des transactions récentes dans le secteur, j'ai l'impression que ce pourrait être un juste prix pour des surfaces beaucoup plus petites.

Bref, je me tiens à l'écart de ce projet.

berti49 a dit:
La question c'est surtout de savoir si les projets dits premium sont de meilleure qualité que les projets classiques 😉
De mémoire, il me semble bien avoir vu passer 2-3 projets CF dont l'email de présentation annonçait que CFAM#1 y investirait. Ce serait cohérent avec le fait que pour CF, le premier souci est la satisfaction de ses clients: tous les projets que propose CF sont donc classiquement des projets premium, et nous y avons tous droit...
Bon, plus sérieusement et compte tenu de la confiance toute relative que j'accorde aux PF, je préfère sélectionner moi-même mes projets, selon mes propres critères; en outre, j'évite ainsi de payer des frais d'entrée et de gestion sur le fond et dont je n'ai pas le détail, mais que j'imagine pantagruéliques.

Serge B a dit:
[CF] Nice Grand Arenas

Une occasion de sortir d'un projet pourri pareil ça ne se refuse pas ! je vais essayer, au moins pour voir si c'est une proposition sérieuse ou un nième fake.
Qu'est ce que vous en pensez de cette proposition ?
Je ne suis pas sur ce projet, mais j'aimerais bien savoir quelles conditions financières CF propose pour pouvoir en sortir prématurément.
Ça pourrait être le test d'un futur marché secondaire...

adnstep a dit:
Les faits : en Île-de-France, 1,5 million de mètres carrés de bureaux devraient avoir été commercialisés en 2021, contre 2,3 millions en moyenne chaque année depuis dix ans. Et rien n’indique que nous reviendrons dans un proche avenir aux niveaux d’avant la pandémie.

Mais : ce sont surtout les très grandes surfaces qui sont touchées (plus de plus de 5 000 m2). Sur ce segment, la moyenne des transactions était de 9 000 m2 au premier semestre, contre 13 000 en moyenne décennale, avec en moyenne 80 transactions par an en région parisienne. Il y en a eu seulement 22 en 2020 et 23 entre janvier et juin 2021. Cela illustre la réduction du besoin immobilier des grandes entreprises, ou leur attentisme.

Géographiquement, ce sont surtout la Défense et le nord de la petite couronne qui sont touchées. Avant la crise, le taux de vacance en Île-de-France était assez faible, d’environ 5 %. Il est aujourd’hui de 7 % en moyenne. Il atteint 12 % à La Défense et 16 % dans la partie nord de la première couronne parisienne, où il pourrait monter autour de 20 % en 2022.

Les locaux vacants mettront du temps à être absorbés, et à certains endroits la transformation de bureaux en logements pourrait être envisagée. En attendant, les loyers baissent partout, et les locataires ont la main pour négocier, hormis dans le centre de Paris, où la demande est toujours très forte.

(Sources multiples)

Le télétravail va certes commencer à exister, en France (au grand dam de nombre de managers 😁), mais le besoin de bureaux reste réel, puisque peu de monde sera 100% en télétravail. Par contre, les immeubles devront être adaptés, avec des espaces communs plus importants. Le besoin de renouvellement de bureaux existe donc toujours. Les nouvelles entreprises veulent des bureaux modernes adaptés à leur façon de travailler. Donc, il y aura toujours création de nouvelles surfaces ou rénovation des anciennes. Les surfaces inadaptées ou trop chères à transformer perdront toute valeur en tant que bureaux
J'ai effectivement lu quelques articles commis par la presse spécialisée BTP.
Le milieu est conscient que les choses ont commencé à bouger et que le secteur de l'immo bureau est en mutation. Nul ne sait cependant quand le marché atterrira, ni ce que sera son nouvel équilibre sur les plans géographique, quantitatif et qualitatif.
Les particuliers voient dans le télétravail une opportunité de gagner en qualité de vie, les entreprises voient l'occasion de diminuer leurs coûts de structure, et les promoteurs essaient au milieu de tout ça d'imaginer des solutions pour préserver leurs CA et leurs marges, avec une bonne dose de méthode Coué et sur l'air de "Ah ça ira ça ira ça ira!".
Quand l'équilibre sera revenu, je pourrai penser à rentrer à nouveau sur le marché, mais je crois avoir le temps...

adnstep a dit:
Quant à les transformer en logements, ça reste apparemment toujours difficile, et il faudra bien que l'état facilite, au besoin à coup de Pinel ou autre.
Ça s'apparente à de la rénovation lourde, certes, et ça a un prix. Mais ça va dans le sens de l'histoire que de réhabiliter des locaux existants pour les réorienter vers le résidentiel et éviter un surcroît de bétonisation.
 
Voici ce qui vient de tomber sur ma boite mail :

Cher investisseur,

Vous avez participé au financement du projet "WISTERIA LANE" (CF-2020-498) et nous vous en remercions.

Le projet a été intégralement remboursé par l'opérateur. Vous recevrez les fonds dans les jours à venir. Rendez-vous sur la page projet pour en savoir plus.

L'équipe ClubFunding
 
fab a dit:
Voici ce qui vient de tomber sur ma boite mail :

Cher investisseur,

Vous avez participé au financement du projet "WISTERIA LANE" (CF-2020-498) et nous vous en remercions.

Le projet a été intégralement remboursé par l'opérateur. Vous recevrez les fonds dans les jours à venir. Rendez-vous sur la page projet pour en savoir plus.

L'équipe ClubFunding
Bonjour,

[CF] Wisteria Lane

Page projet qui indique :
REMBOURSEMENT INTÉGRAL (au 22/12/2021)
L'entreprise a procédé au remboursement intégral de l’émission obligataire à hauteur de 550 000 €, le 09/12/2021. La demande de virement a été initiée le 21/12/2021 et sera effective dans les prochaines 72h sur votre compte bancaire.
Des délais de traitements bancaires inhabituels expliquent le décalage entre la date de remboursement de l'opérateur et le reversement des fonds aux investisseurs.


Traduit en bon français et pas en jargon Clubfunding ça veut dire qu'il n'y aura pas d'intérêt comptés après le 09/12...
 
Elle a bon dos la banque !
 
[CF] [Wisteria Lane]
ostibapa a dit:
L'entreprise a procédé au remboursement intégral de l’émission obligataire à hauteur de 550 000 €, le 09/12/2021. La demande de virement a été initiée le 21/12/2021
fab a dit:
Elle a bon dos la banque !
11 jours pour se décider à demander le virement, ce n'est pas la faute de la banque. C'est au mieux du laxisme.
 
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