Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[poam5356]

Je viens de regarder le projet.
2,5M€ à 12% sur 15 mois.
- 1,3M€ pour une opé de marchand de biens à Bordeaux : garages, bureaux, entrepôt. L'ensemble est sous promesse de vente.
- 1,2M€ pour financer une opération en cours, mais qui semble connaître des retards dans la mise en place du financement bancaire.

2 opérations dans un même projet... Moi, je ne comprends pas pourquoi procéder ainsi.
J'aime bien quand c'est net : 1 projet = 1 opération, pas 2.
Tout étant décalé, des plateformes aux notaires et passant par les banques : Pourquoi un tel besoin de supplanter la banque? Ne pouvaient-ils pas mettre en décalage de 2 mois ce projet?
Quant au taux : 12%... Là, je me dis qu'il n'est pas aussi élevé sans raison.
Je ne vais pas regarder les bilans du groupe Nobilé.... Je ne donne pas suite à un tel projet.

 

[BobbyO]

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[BobbyO]

Salut, il se passe quoi si vous devez clôturer votre PEA-PME qui a moins de 5 ans, qui va vous prendre/rachetter vos parts ?

Oui très bonne question effectivement

 

[Yzard]

A priori je ne vois pas d'autres solutions qu'attendre que les parts de crowdlending immo arrivent à échéance avant de faire une cloture du PEA avant 5 ans ??

 

[Yzard]

Et s il y a des parts de WICAP Equity .. pas de solution .. il faut attendre les 5 ans ...

 

[CharlyBgood]

Et s il y a des parts de WICAP Equity .. pas de solution .. il faut attendre les 5 ans ...

Il faut expliciter: les "WiCAP" sont les véhicules d'invt de WiSEED pour investir en crowd-equity: les investisseurs investissent dans la WiCAP qui se joint aux autres gros tickets et fonds apportés par d'autres investisseurs + traditionnels.

ex: une start-up ou PME cherche à lever 2,5 M€; Imaginons que 2 fonds de capital-risque professionnels, apportent chacun 1 M€, souvent la WiCAP (qui fédère parfois plusieurs centaines d'investisseurs particuliers) va apporter le reliquat, soit 500 K€.

 

[Yzard]

Vous évoquez ici la limite maximale imposée par la loi. Il est évident que ce tarif est prohibitif et ne doit pas être adopté.

Et j'ai par ailleurs l'impression que vous êtes restés sur les tarifs imposés par les banques traditionnelles.

Les courtiers et les banques en ligne proposent des frais beaucoup plus intéressants aujourd'hui qu'auparavant sur ce type de produit.

En outre, les retraits partiels après 5 ans n'entraînent pas la clôture du plan, comme pour le PEA. Le plan continue de fonctionner, et il est possible de faire de nouveaux versements. Il suffit donc de prendre date suffisamment longtemps à l'avance.

Je ne suis pas resté sur les tarfis des banques traditionnelles dans lesquelles je n ai jamais eu de compte titres ou PEA ..

J ai eu un compte sans agence des 1988 avec le compte Optimal de Cortal .;
Puis un peu plus tard chez Fimatex qui a racheté le portail Boursorama et a ensuite gardé ce nom ..;
J ai depuis aussi un compte titre sur Degiro avec des frais de l ordre de 0.5 euros ..
Mais les frais sur les titres non cotés sont d un autre niveau ..
Esperons que cela change au 1er Juillet ..

 

[Yzard]

Sachant que Cortal c est BNP et Boursorama la société générale ..

 

[DryClepsydra]

J'ai posé la question à Binck par courriel car ces frais-là ne sont pas clairement affichés. J'attends leur réponse.
Mais s'agissant des banques en ligne, ces frais ne sont affichés avec précision et clarté (et pour cause, ils sont plus qu'onéreux !). J'attendais manifestement trop de leur transparence. Il faut chercher longuement pour trouver ces informations.
Vous avez raison, espérons qu'ils soient plus intéressants à l'avenir...

 

[Yzard]

un petit projet club deal sur clubfunding maison de sante uxem 9.5% 18 mois preco100%

 

[poam5356]

A priori, c'est intéressant... Mais réservé à qui? Qui fait partie de ce club deal?

 

[Yzard]

Je n ai pas posé la question du club deal ...
peut etre un concept equivalent au Premium de Wiseed

Le montant du projet est limité à 175 kE .. ce qui justifie sans doute .. un appel restreint aux souscripteurs ..
Sinon ClubFunding est la plateforme que je privilégie depuis 1 an ..

De memoire Koregraf a aussi un concept de club deal ..

Anaxago a ou avait aussi un concept de club deal

 

[moietmoi]

concept de club deal

Un club deal est un concept inventé pour éviter les obligations AMF et acpr, pour un produit ,en ne faisant pas un appel public à l'épargne.
Le produit et les conditions seraient réunis pour que l'AMF valide le produit, mais l'initiateur du produit réserve ce produit uniquement à un cercle restreint de clients, qui ont préalablement émis leur volonté de rechercher un tel produit pour investir.
Ainsi, les obligations juridiques des produits faisant un appel public à l'épargne ne s'appliquent pas.
Concrètement cela se traduit par la signature préalable d un mandat de recherche.
J ai toujours considéré ceci comme une duperie , dans la majorité des cas

 

[Stilt]

Demain projet "Tolbiac" sur ClubFunding, je trouve que le mail d'annonce porte un peu à confusion : "Le projet est sécurisé par une commercialisation notariée couvrant 100% du prix d’acquisition." J'ai cru 100% commercialisé.
Du coup, je suis un peu refroidis… surtout pour l'achat d'un restaurant au prix fort.
Et, je ne comprend pas pourquoi c'est un projet sur 6 mois alors que la fin de la commercialisation est programmée pour la fin de l'année. Quelqu'un peut m'expliquer?

 

[poam5356]

Pas reçu de mail pour ce projet.
C'est en accès privé, probablement?

 

[pticaillou]

Pas reçu de mail pour ce projet.
C'est en accès privé, probablement?

Je pense pas, j'ai eu le mail.
Voici le lien vers le dossier [lien réservé abonné]

 

[Manu215]

Une commercialisation notariée signifie simplement que les biens sont commercialisés (démarche de vente) par un notaire, ce qui ne garantit absolument rien.

Sinon, il est indiqué dans le document que la pré-commercialisation du seul restaurant (70% du CA de l'opération) couvre la totalité de l'émission Clubfunding.
Donc, dès que la vente du restaurant est actée par le notaire (prévue le 10/07/2020), le capital peut être remboursé aux investisseurs.
En d'autres termes, la vente des 2 appartements n'a pas d'impact pour cette opération de crowdfunding.
C'est du moins comme ça que je le comprends.

 

[White Rabbit]

C'est également ce que j'ai cru comprendre.

 

[Stilt]

Merci @Manu215 ton pitch du dossier m'éclaire.

 

[hugo12682]

Ce qui est troublant, c'est le commentaire en premiere page qui dit "Rénovation à effectuer sur certaines parties de l’actif" et qui n'est plus aborde par la suite. Serait-ce les 98 000 euros de "frais financiers" mentionnes dans le bilan? Pas sur...

Et puis la vente du restaurant devrait rapporter 1 370 000 alors que la participation de ClubFunding s'eleve a 1 400 000, ce qui ne represente pas 100% de couverture...

Je passe mon tours.