Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[Yzard]

A clubfunding pour une souscription minimale de 10kE il est possible de le demander ..
Sachant que sur un PEA-PME .. l argent reste bloqué tant que le pea pme n a pas 5 ans ..
Et que pour des titres non côtés .. les tarifs des courtiers et banque sont prohibitifs .. il vaut mieux se renseigner avant ..

 

[Yzard]

Je n avais pas vu cela ..

"Point important, à partir du 1er juillet 2020, les frais par ligne non cotée ne pourront pas dépasser 0,4% de la ligne additionnés de 25 euros."

Perso je suis sur des tickets de 1000 euros .. 25 euros meme beaucoup plus bas que ce que jusqu ici était affiché
.. reste que cela impute 2.5 % de rdt ..
A comparer avec le gain de 12.8 % sur les interets ..

Sans doute interressant pour ceux qui souscrivent des montants important par souscription ..

 

[Tomas466]

Pour un investissement de 2000 euros (le minimum chez Koregraf) 0,4% de la ligne + 25 euros ça fait 33 euros de frais. Rien ne dit que le teneur du PEA-PME n'en prélève pas d'autres en parallèle (frais de garde, frais à la sortie, frais sur les frais , etc.).

En retenant une opération à 9% de rendement sur 24 mois :

- sans PEA-PME : 2000 x 9% x 24/12 x 0,7 (flat tax) = 252 d'intérêts nets
- avec PEA-PME : 2000 x 9% x 24/12 x 0,828 (PS) = 298 d'intérêts nets, dont il faut retirer au moins 33 euros, soit 265

Le gain est donc minime pour des petits montants, sachant que le PEA-PME fait intervenir un intermédiaire supplémentaire dans la chaine.

 

[CharlyBgood]

A ma connaissance, c'est la première et la seule plateforme immo à le permettre.

Non, sur Wiseed tu peux le faire aussi, et depuis longtemps, mais sur des actions de crowd-equity, et moyennant certains montants et frais (dont j’ignore les montants dsl)

Comment est-ce possible sur KOREGRAF ?!?
Ne proposent ils pas que des véhicules obligataires donc à priori inéligibles au PEA ?!?

 

[Yzard]

Les titres éligibles
Les instruments de dette (titres participatifs, obligations à taux fixe et mini-bons), commercialisés par les plateformes de financement participatif, peuvent être logés dans un PEA-PME depuis la loi PACTE.

 

[Yzard]

Et je n irais jamais mettre .. 2000 E ou plus sur un projet de crowdequity de wiseed ..ou d autres plateformes

C est réservé aux trés tres gros investisseurs ..

La situation actuelle va augmenter le taux d echec du crowd -equity qui doit déjà être de l ordre de 70 à 80 % ..

 

[CharlyBgood]

La situation actuelle va augmenter le taux d echec du crowd -equity qui doit déjà être de l ordre de 70 à 80 % ..

Que nenni l’Ami ! Comme tu y vas !
Je ne déplore qu’à peine 10% de pertes en crowd equity à date, et paradoxalement je viens d’apprendre qu’une immense majorité de start-up est très correctement soutenue par la BPI et leurs bqs qui mettent le paquet en ce moment.
Le soutien par le fincmt du monde d'après sans doute ?

 

[Yzard]

Je n ai pour le moment aucune perte sur mes 18 projets crowdequity de wiseed ..
2 ont augmenté de valeurs

j ai commence en 2017

Depuis 2012 sur wiseed crowd-equity .. sur 13 sorties il y a eu 4 en sortie positive .. 9 en negatif

avec le contexte actuel on peut etre inquiet

donc je pense que dans 5/6 ans si 30% de mes projets sont en "sortie positive" ....ce sera bien ...

sur ce sujet je suis plutot en soutien de projet qui me motive que dans l espoir de faire un gain ..

 

[Yzard]

9 start-up sur 10 font faillite.. esperons que sur Wiseed .. cela soit plutot 70% ..

[lien réservé abonné]
[lien réservé abonné]
[lien réservé abonné]
[lien réservé abonné]

...etc

 

[pticaillou]

Bonjour,

Monego présente demain un projet qui se trouve être à 2 pas de chez moi.
Pour info:
- De mon point de vu, la localisation est (très) bonne et l'immeuble a une bonne tête (surtout comparé aux autres immeubles récents) avec des balcons/terrasses bien orientés. Donc la commercialisation ne sera pas un problème (elle est d'ailleurs bien avancée par rapport à l'avancement du projet).
- Les travaux n'ont pas du tout commencé (donc 24 mois est plutôt un mini dans le contexte, à mon avis)

 

[mvhrb888]

Quelqu'un s'intéresse à Rue Lauriston chez Fundimmo ? Qu'en pensez-vous ?

 

[Yoco38]

j'ai regardé le dossier. Ce qui me fait tiquer c'est que ceux sont uniquement des bureaux/commerces.A la fin des 5 mois de travaux, il est prevu de mettre en location (mais faut trouver des locataires) afin d'espérer les 4.5 M€ de revente. Trop d'aléa pour moi...

 

[ZIDANE55]

Bonjour, Un avis sur l'opération Jardin Public & Patrimoine avec un rdt de 12% che anaxago ?

 

[DryClepsydra]

Je n avais pas vu cela ..

"Point important, à partir du 1er juillet 2020, les frais par ligne non cotée ne pourront pas dépasser 0,4% de la ligne additionnés de 25 euros."

Perso je suis sur des tickets de 1000 euros .. 25 euros meme beaucoup plus bas que ce que jusqu ici était affiché
.. reste que cela impute 2.5 % de rdt ..
A comparer avec le gain de 12.8 % sur les interets ..

Sans doute interressant pour ceux qui souscrivent des montants important par souscription ..

Pour un investissement de 2000 euros (le minimum chez Koregraf) 0,4% de la ligne + 25 euros ça fait 33 euros de frais. Rien ne dit que le teneur du PEA-PME n'en prélève pas d'autres en parallèle (frais de garde, frais à la sortie, frais sur les frais , etc.).

En retenant une opération à 9% de rendement sur 24 mois :

- sans PEA-PME : 2000 x 9% x 24/12 x 0,7 (flat tax) = 252 d'intérêts nets
- avec PEA-PME : 2000 x 9% x 24/12 x 0,828 (PS) = 298 d'intérêts nets, dont il faut retirer au moins 33 euros, soit 265

Le gain est donc minime pour des petits montants, sachant que le PEA-PME fait intervenir un intermédiaire supplémentaire dans la chaine.

Vous évoquez ici la limite maximale imposée par la loi. Il est évident que ce tarif est prohibitif et ne doit pas être adopté.

Et j'ai par ailleurs l'impression que vous êtes restés sur les tarifs imposés par les banques traditionnelles.

Les courtiers et les banques en ligne proposent des frais beaucoup plus intéressants aujourd'hui qu'auparavant sur ce type de produit.

En outre, les retraits partiels après 5 ans n'entraînent pas la clôture du plan, comme pour le PEA. Le plan continue de fonctionner, et il est possible de faire de nouveaux versements. Il suffit donc de prendre date suffisamment longtemps à l'avance.

 

[DryClepsydra]

Non, sur Wiseed tu peux le faire aussi, et depuis longtemps, mais sur des actions de crowd-equity, et moyennant certains montants et frais (dont j’ignore les montants dsl)

J'évoquais uniquement le cas des plateformes immo mais j'ignorais ce point sur Wiseed.

 

[donk]

Les courtiers et les banques en ligne proposent des frais beaucoup plus intéressants aujourd'hui qu'auparavant sur ce type de produit.

C'est 500€ pour l'inscription ou la cession de titres non cotés chez Boursorama et chez Fortuneo c'est 300€

 

[poam5356]

200€ chez BFB avec un max à 500€

 

[Ezerian]

Salut, il se passe quoi si vous devez clôturer votre PEA-PME qui a moins de 5 ans, qui va vous prendre/rachetter vos parts ?

 

[pticaillou]

Bonjour, Un avis sur l'opération Jardin Public & Patrimoine avec un rdt de 12% che anaxago ?

Je viens de regarder, j'ai du mal à l’évaluer:
- la moitié de l'investissement sert à une opération de MB court-terme déjà securisé (revendu): bien
- l'autre moitié ressemble à du financement corporate dont le besoin est de combler un défaut de crédit bancaire retardé pour cause de covid : la, ca semble plus dure à juger et donc plus aléatoire. D’où le taux, j'imagine.

 

[pticaillou]

Je viens de regarder, j'ai du mal à l’évaluer:
- la moitié de l'investissement sert à une opération de MB court-terme déjà securisé (revendu): bien
- l'autre moitié ressemble à du financement corporate dont le besoin est de combler un défaut de crédit bancaire retardé pour cause de covid : la, ca semble plus dure à juger et donc plus aléatoire. D’où le taux, j'imagine.

En complément: il semble explicitement précisé que la partie MB sera remboursé entre 4 et 6 mois, soit 52% de l'investissement; le risque porte donc a priori sur 48% de l'investissement.