Crowdfunding / Dette privée immobilière - plateformes, projets et avis

[ostibapa]

J'avais pas fait gaffe mais ils annoncent déjà des prorogations sur des échéances à mars 2025... sexy

Pour le coup c'est plutôt - et pour une fois ! - une marque de clairvoyance :
ça ne me choque pas de dire qu'on sait déjà a un peu plus de 3 mois de l'échéance qu'il va falloir proroger et donc se mettre en ordre de marche.

Le standard de nos PF en pareil situation est plutôt je découvre le problème au jour J de l'échéance. Et même trop souvent à J + beaucoup de jours

 

[gros panda]

Le problème avec Wiseed, c'est que les dates d'échéance affichées ne sont pas forcément les dates d'échéance qui étaient prévues au départ. Ca ne les dérange pas de modifier les dates d'échéance.
C'est souvent des prorogations de prorogations d'ailleurs sur Wiseed, puis pré contentieux, puis contentieux.
Leur suivi ne correspond à rien. La preuve, j'en ai qu'un qui est en vert sur la quantité, donc "suivi" : "reflets de canal" de Capelli : début mai 2021 sur 2 ans. En mai 2023, prorogation de 6 mois, en 11/2023, il est repassé en suivi, donc en vert. Donc pour Wiseed, il n'y a pas de problème, sauf qu'il a 1.5 ans de retard et aucune vision de remboursement.. D'après cette chère Mathilde de Wiseed, je ne serai pas objectif selon elle, par contre malgré ses propos sur ce forum, elle continue de proposer ses projets foireux.

 

[Squirrel91]

Afficher la pièce jointe 37825
Merci Wiseed !

Tout pareil !

 

[ostibapa]

Je me rends que je me suis trompé en postant le message qui suit dans le fil consacré à HFI / Sindy. Il aura plus sa place ici.

Retards, défauts, business model... Le point sur le crowdfunding avec Forvis Mazars et France FinTech [lien réservé abonné]

Pour juger de la pertinence de l'article le soit-disant "serial emprunteur" au 650 millions d'euros est [lien réservé abonné]. Les habitués de Hellocrowdfunding savent que c'est juste le cumul de tous les projets où l'emprunteur n'a pas été renseigné. Et donc de fait une multitudes d'emprunteurs...

Entre-temps, l'article a été corrigé de l'erreur sur l'emprunteur à 650 millions mais on le retrouve toujours dans la video...

 

[Shangri-La]

Je me rends que je me suis trompé en postant le message qui suit dans le fil consacré à HFI / Sindy. Il aura plus sa place ici.



Entre-temps, l'article a été corrigé de l'erreur sur l'emprunteur à 650 millions mais on le retrouve toujours dans la video...

Mais quelle bande de glands sérieux….

 

[Highston]

Saint-Jacques/ Clubfunding

SUIVI09/12/2024
Le taux d’occupation de l’actif reste inchangé à ce jour.
Le refinancement bancaire mentionné précédemment enregistre un léger retard de mise en place mais devrait intervenir d’ici la fin du premier semestre 2025.

« un léger retard de mise en place », l’emploi du conditionnel « devrait »
Alors pour Milles cheminées, qui se trouve en dépassement de délai non contractuel, on annonce de façon rassurante et optimiste un refinancement fin de premier trimestre, mais pour St Jacques qui est en échéance fin mars 2025 on anticipe un retard pour fin de semestre 2025…

Arrêtez de prendre les investisseurs pour des c. et fermez-la si vous n’avez pas d’informations fiables..
Comme disait Coluche, quand on ne sait rien on ferme sa gueule.

S'ils n'avaient pas communiqué, vous le leur auriez reproché.

 

[adnstep]

Mais quelle bande de glands sérieux….

"Le secteur a besoin de rassurer tout le monde et de réaligner les intérêts."

On est mal, patron, on est mal.

 

[adnstep]

Toujours sur l'Agefi :

L’association des acteurs du crowdfunding, Financement Participatif France (FPF), a rejoint France FinTech. Céline Mahinc a salué une bonne nouvelle qui donnera davantage de moyens au secteur pour faire porter sa voix.

Elle est également revenue sur les critiques qui pèsent sur certaines plateformes notamment celles spécialisées en immobilier. Confrontés au retournement des marchés et aux retards du remboursement des projets, les investisseurs ont la dent de plus en plus dure. Ils pointent du doigt des équipes commerciales à la qualité inégale et s’étonnent du financement de certains acteurs qu’ils estiment peu fiables après coups. [Ah, tiens, ils nous lisent.]

«Il est normal que les défauts augmentent en crowdfunding car ils augmentent sur le marché sous-jacent qu’est l’immobilier. Les business plans d’opérations lancées avant le retournement ne tiennent plus », défend Céline Mahinc. Elle invite à regarder le marché avec davantage de recul : « ll est possible qu’il y ait eu des ratés sur les 1.500 projets financés. Mais au fil des années les plateformes ont grandi avec la règlementation, augmenté leur sélectivité, accentué leurs compétences et diversifié leur offre», avance-t-elle.
[Elle s'avance beaucoup.]

 

[gros panda]

«Il est normal que les défauts augmentent en crowdfunding car ils augmentent sur le marché sous-jacent qu’est l’immobilier. Les business plans d’opérations lancées avant le retournement ne tiennent plus », défend Céline Mahinc. Elle invite à regarder le marché avec davantage de recul : « ll est possible qu’il y ait eu des ratés sur les 1.500 projets financés. Mais au fil des années les plateformes ont grandi avec la règlementation, augmenté leur sélectivité, accentué leurs compétences et diversifié leur offre», avance-t-elle.
[Elle s'avance beaucoup.]

Bon les quelques ratés, on en est à 1000 projets en difficultés sur environ 6000 financés.
Cette personne défend son business
Tant que la loi sera pour les entreprises avec la non-obligation de remboursement des investisseurs dans la plupart des cas, difficile de revenir sur ce support.
Maintenant que les investisseurs savent que les garanties prises ne valent rien, et que pour les meilleures d'entre elles, il faut attendre des années de procédures, pas sûr qu'il y a une reprise sur le CF immo.

 

[Charles356]

Toujours sur l'Agefi :

L’association des acteurs du crowdfunding, Financement Participatif France (FPF), a rejoint France FinTech. Céline Mahinc a salué une bonne nouvelle qui donnera davantage de moyens au secteur pour faire porter sa voix.

Elle est également revenue sur les critiques qui pèsent sur certaines plateformes notamment celles spécialisées en immobilier. Confrontés au retournement des marchés et aux retards du remboursement des projets, les investisseurs ont la dent de plus en plus dure. Ils pointent du doigt des équipes commerciales à la qualité inégale et s’étonnent du financement de certains acteurs qu’ils estiment peu fiables après coups. [Ah, tiens, ils nous lisent.]

«Il est normal que les défauts augmentent en crowdfunding car ils augmentent sur le marché sous-jacent qu’est l’immobilier. Les business plans d’opérations lancées avant le retournement ne tiennent plus », défend Céline Mahinc. Elle invite à regarder le marché avec davantage de recul : « ll est possible qu’il y ait eu des ratés sur les 1.500 projets financés. Mais au fil des années les plateformes ont grandi avec la règlementation, augmenté leur sélectivité, accentué leurs compétences et diversifié leur offre», avance-t-elle.
[Elle s'avance beaucoup.]

L'accentuation de la compétence des plateformes c'est pas flagrant pour certaines...

 

[Ninus]

Bon les quelques ratés, on en est à 1000 projets en difficultés sur environ 6000 financés.
Cette personne défend son business
Tant que la loi sera pour les entreprises avec la non-obligation de remboursement des investisseurs dans la plupart des cas, difficile de revenir sur ce support.
Maintenant que les investisseurs savent que les garanties prises ne valent rien, et que pour les meilleures d'entre elles, il faut attendre des années de procédures, pas sûr qu'il y a une reprise sur le CF immo.

En fait on est venu sur ce créneau d’investissement en acceptant un risque maximal en contrepartie d’une prime sur le rendement, et en sachant pertinemment ce que ça pouvait impliquer en terme de défaillance dans un retournement de tendance.
Ce qui n’était pas prévisible, c’est l’incompétence de nombreuses plateformes, leur inaction face aux problèmes, et leur persistance à emballer des projets pour les vendre présentables…
Ce qui n’était pas prévu, c’est encore l’amateurisme de certains soi-disants professionnels de l’immobilier hérités d’une période faste où réussir dans l’immobilier était relativement facile; c’est aussi certains opérateurs malhonnêtes qui s’habritent en effet derrière une législation laxiste et favorable aux emprunteurs..

 

[Paris75]

Bonjour, l'un d'entre vous serait-il pourquoi le BAROMÈTRE d'hello crowdfunding n'est plus actualisé depuis juillet 24?

 

[Raug]

[Elle s'avance beaucoup.]

Il faut la prévenir, le bord du gouffre est tout proche !

 

[ostibapa]

Le 28 juillet à propos de [Clubfunding] Seror Corporate {La Péninsule d'Azur] :

C'est pas très grave. C'est pas fait pour récupérer quoi que ce soit, juste pour gagner un an.

Parfaite illustration 4 mois et demi plus tard...

12/12/2024
Pour des raisons de structuration juridique liée à la prise d’hypothèque, un nouvel avenant, aux mêmes conditions que le précédent, mais impliquant une modification des sûretés va être rédigé.
Par conséquent, dès signature, une nouvelle consultation vous sera adressée pour validation.

 

[djio101]

Investir de ce jour...

 

[InvestisseurInquiet]

Le 28 juillet à propos de [Clubfunding] Seror Corporate {La Péninsule d'Azur] :



Parfaite illustration 4 mois et demi plus tard...

Soyons précis
L'avenant validé par la consultation des obligataires était assorti d'un certain nombre de conditions résolutoires dont certaines, si ce n'est toutes, ont été remplies. Le report d'échéance n'est donc jamais entré en vigueur.
ClubFunding aurait donc dû appliquer la seconde résolution adoptée par la consultation des obligataires, c'est-à-dire poursuivre Seror Corporate et le dirigeant caution.
Au lieu de cela, communication sous forme de vomi incompréhensible et nouveau vote ni vu ni connu pour des raisons techniques.
Et hop, un dossier parfaitement carré pendant encore un an.

 

[NicoNoclaste]

Bonjour

[Elle s'avance beaucoup.]

Il faut la prévenir, le bord du gouffre est tout proche !

Elle paraît être de bonne volonté, et il faut au contraire l'y encourager: une Révolution Culturelle du secteur est nécessaire, et un Grand Bond en Avant pourrait être salutaire.
Surtout pour nous...

 

[Raug]

Raug a dit: [lien réservé abonné]

[Elle s'avance beaucoup.]

Il faut la prévenir, le bord du gouffre est tout proche !

Bonjour


Elle paraît être de bonne volonté, et il faut au contraire l'y encourager: une Révolution Culturelle du secteur est nécessaire, et un Grand Bond en Avant pourrait être salutaire.
Surtout pour nous...

C'est de l'humour noir ?

 

[adnstep]

Bonjour


Elle paraît être de bonne volonté, et il faut au contraire l'y encourager: une Révolution Culturelle du secteur est nécessaire, et un Grand Bond en Avant pourrait être salutaire.
Surtout pour nous...

“Nous sommes au bord du gouffre, avançons donc avec résolution.”
Sully Prudhomme [lien réservé abonné]

 

[severian]

Le problème avec Wiseed, c'est que les dates d'échéance affichées ne sont pas forcément les dates d'échéance qui étaient prévues au départ. Ca ne les dérange pas de modifier les dates d'échéance.
C'est souvent des prorogations de prorogations d'ailleurs sur Wiseed, puis pré contentieux, puis contentieux.
Leur suivi ne correspond à rien. La preuve, j'en ai qu'un qui est en vert sur la quantité, donc "suivi" : "reflets de canal" de Capelli : début mai 2021 sur 2 ans. En mai 2023, prorogation de 6 mois, en 11/2023, il est repassé en suivi, donc en vert. Donc pour Wiseed, il n'y a pas de problème, sauf qu'il a 1.5 ans de retard et aucune vision de remboursement.. D'après cette chère Mathilde de Wiseed, je ne serai pas objectif selon elle, par contre malgré ses propos sur ce forum, elle continue de proposer ses projets foireux.

C'est mon petit favori celui-ci!!!

Ils m'ont même répondu que ce n'était plus d'en leurs mains (j'avoue, je le savais depuis longtemps ca...)
En tant que représentant de la masse, je trouve que c'est une honte de répondre de cette manière.