Covid et reconfinement

[Buffeto]

ainsi à Marseille si il y avait non pas 90 lits de réa dont 45 à ce jour occupés par des covidiens ,mais 216 ( rapport 5000/12 000 ) ,

le professeur responsable de la réa de l'hopital le Timone prévient ce midi : " le nombre de patients à Marseille va augmenter dans les 15 jours à venir "

n'est il donc pas raisonnable de prendre des mesures pour tenter d'éviter que le virus ne continue de se propager et ainsi éviter l'engorgement des services de réa ?
puisque nous n'avons pas assez de lits de réa et que nous n'allons pas pouvoir en créer rapidement la solution la plus sage est donc d'éviter de se contaminer .

ca me parait pourtant assez simple à comprendre .

 

[moietmoi]

n'est il donc pas raisonnable de prendre des mesures pour tenter d'éviter que le virus ne continue de se propager et ainsi éviter l'engorgement des services de réa ?
puisque nous n'avons pas assez de lits de réa et que nous n'allons pas pouvoir en créer rapidement la solution la plus sage est donc d'éviter de se contaminer .

ca me parait pourtant assez simple à comprendre .

tu ne trouveras pas un mot de moi contre les mesures actuelles; je dis juste que 1- il faut prévoir pour les années qui viennent ,de pouvoir éviter de telles mesures sinon c'est la mort de notre société et que je pense que cela passe par des lits de réa, puisque cela permet de fluidifier le flux et de traiter mieux, tout en traitant les autres cas urgents; 2- Pourquoi attendre et pourquoi avoir attendu; Il serait dommage d'avoir la même discussion dans 3 ans...( sauf ,que cela prouvera que nous avons survécu tout de même); tu dis qu'il faut 10 ans pour un hopital et 15 ans pour les spécialistes , il est donc l'heure de construire des hopitaux et des lits de réa pour le covid2035; sinon , on en sera encore à confiner;

 

[Buffeto]

1- il faut prévoir pour les années qui viennent ,

pour l'instant nous sommes accaparés par l'urgence . l'avenir devra être prévu lorsque cet épisode sera réglé

2- Pourquoi attendre et pourquoi avoir attendu;

ca a été déjà débattu au début de la crise concernant les masques ....

cette politique a été continuelle depuis 10 ans et donc suivie par plusieurs gouvernements .

ce qui a été fait depuis 10ans ne peut pas être résolu en quelques semaines.

 

[paal]

le professeur responsable de la réa de l'hopital le Timone prévient ce midi : " le nombre de patients à Marseille va augmenter dans les 15 jours à venir "
n'est il donc pas raisonnable de prendre des mesures pour tenter d'éviter que le virus ne continue de se propager et ainsi éviter l'engorgement des services de réa ?

J'ai tout de même quelque mal à croire que des personnes en arrivent à se contaminer par plaisir ; alors maintenant, que ces personnes n'aient pas bien perçu quel était le minimum de sérieux à apporter aux gestes barrières, c'est possible ; il suffirait peut-être de leur faire organiser une visite dans un établissement hospitalier, en leur montrant que, pour la circonstance, ce n'est pas un tournage du prochain James Bond .....

puisque nous n'avons pas assez de lits de réa et que nous n'allons pas pouvoir en créer rapidement la solution la plus sage est donc d'éviter de se contaminer .
ca me parait pourtant assez simple à comprendre .

Il me semble qu'en 15 jours, il suffit de prendre la décision d'implanter un hôpital de campagne à proximité de tout hôpital qui prévoit dès à présent de se trouver en difficulté ; ça, c'est pour l'intendance, maintenant il faut le staff pour le faire tourner (du personnel médical militaire ??)

 

[paal]

Pour l'instant nous sommes accaparés par l'urgence. l'avenir devra être prévu lorsque cet épisode sera réglé

Si je résume ce morceau de bravoure de façon triviale, on vient de se prendre une grosse baffe dont on sent encore le feu, et il faudrait attendre le feu de la seconde pour vérifier qu'elle est de même nature ??

Et si cet épisode met 3 ou 5 ans à se régler, il faudra attendre 2025 pour songer à ne pas oublier de lever le petit doigt ??

Ca a déjà été débattu au début de la crise concernant les masques ....
cette politique a été continuelle depuis 10 ans et donc suivie par plusieurs gouvernements .

Ce qui n'a été fait depuis 10 ans, ne peut pas être résolu en quelques semaines.

Et donc avons-nous tiré les conséquence du défaut de stockage, et surtout de l'absence d'unités de production en Europe ??
La politique du flux tendu (et non sécurisé), elle peut s'appliquer sur des secteurs d'activité non stratégiques (même si cela perturbe un peu), mais nous devons tenir compte que cela ne devrait pas être appliqué aux secteurs stratégiques .....

Je voudrais bien voir la tête d'un général militaire à qui un officier viendrait dire :
nous sommes sur le Charles De Gaulle (entre Grèce & Turquie) et nous avons bien les avions et les pilotes, mais les missiles (j'en ai eu confirmation .... ) ils sont bien restés sur le port de Marseille .....

 

[Buffeto]

ils sont bien restés sur le port de Marseille .....

toujours les mêmes donc.....

 

[baboune]

songer à ne pas oublier de lever le petit doigt

le lever ou le laver, telle est la question Paal

Les deux mon colonel

 

[moietmoi]

Une personne qui compte dans les commerces et restaurants vient de confirmer sur BFM indirectement que le virus ne circule pas quand on est assis;
il a déclaré, nos clients font ce qu'il faut, quand ils se lèvent, ils mettent le masque!
cqfd..
affolant!!!

 

[Anonyme]

[lien réservé abonné]
Annonces "difficiles" à prévoir au Canada suite au rebond de l'épidémie.

Une personne qui compte dans les commerces et restaurants vient de confirmer sur BFM indirectement que le virus ne circule pas quand on est assis;
il a déclaré, nos clients font ce qu'il faut, quand ils se lèvent, ils mettent le masque!
cqfd..
affolant!!!

De quoi perdre foi en l'humanité. Quelle idiotie, quelle stupidité, c'est honteux, et ce genre de propos on les voit partout.

 

[archibald33]

Suite de ma fameuse réunion de la semaine dernière où tout le monde ou presque mangeait ensemble sans masque autour d'un buffet. Le cas contact a passé son test, il est positif.
Résultat : une bonne dizaine de cas contacts, au sein de plusieurs entreprises différentes. Et si certains de ces cas contacts se révèlent positifs, cela fera effet domino dans chacune de ces entreprises... Belle gestion de la formation, entraînant des impacts économiques certains dans plusieurs sociétés. Désespérant de naïveté et d'inconséquence!

 

[Buffeto]

Et si certains de ces cas contacts se révèlent positifs, cela fera effet domino dans chacune de ces entreprises..

voilà qui va réjouir les tenants de l'immunité collective

 

[paal]

Suite de ma fameuse réunion de la semaine dernière où tout le monde ou presque mangeait ensemble sans masque autour d'un buffet. Le cas contact a passé son test, il est positif.
Résultat : une bonne dizaine de cas contacts, au sein de plusieurs entreprises différentes. Et si certains de ces cas contacts se révèlent positifs, cela fera effet domino dans chacune de ces entreprises... Belle gestion de la formation, entraînant des impacts économiques certains dans plusieurs sociétés. Désespérant de naïveté et d'inconséquence!

Et c'était quoi l'objet de la formation ??

Et j'espère que la formation n'était pas organisée à Marseille ou à Aix ....

 

[archibald33]

non pas à Aix Marseille mais dans une métropole en vigilance renforcée tout de même... Pas au beau milieu de la Creuse!

 

[moietmoi]

Résultat : une bonne dizaine de cas contacts, au sein de plusieurs entreprises différentes. Et si certains de ces cas contacts se révèlent positifs, cela fera effet domino dans chacune de ces entreprises... Belle gestion de la formation, entraînant des impacts économiques certains dans plusieurs sociétés. Désespérant de naïveté et d'inconséquence!

N'oublies pas qu'un ministre a dit qu'un contact d'un cas contact, n'est pas un cas contact... la chaine est brisée...dans la théorie..
Mon post initial n'est pas pour jeter l'opprobre sur tel ou tel citoyen peu précautionneux, mais plutôt de faire remarquer que , sans plan conséquent de l'état sur les réanimations, les lois ou consignes du gouvernement n'apparaissent que décousues et sans réelle stratégie donc incompréhensibles et peu prégnantes et nous amène à des années et années de crises.

 

[Buffeto]

sans réelle stratégie

il me semble que je suis assez qualifié lorsqu'on parle de stratégie ( un mot qui fait partie des mes posts quotidiens ) .....

une chose dont je suis sur c'est qu'il est difficile d'avoir une stratégie gagnante à tous les coups lorsqu'on est face à un phénomène inconnu que personne n'avait imaginé , et qu'on ne combat chaque jour qu'avec l'apprentissage de la veille .

d'ailleurs ( et ca ne me console pas ) il n'y a aucun gouvernement ni pays dans le monde qui n'ait de solution idéale ( sauf la Corée du nord qui n'est évidemment pas touchée par l'épidémie )

et les choses ne vont pas s'arranger si , à chaque initiative gouvernementale chacun tire à vue avant même qu'elle ne soit mise en place sur le défaut de stratégie .
face à un phénomène inconnu nous avons la stratégie de l'improvisation , la seule qui soit cohérente et qui évolue au gré de nos connaissances sur cette maladie, pour s'y adapter .

stratégie , adaptation , les maitres mots de la gestion patrimoniale donc....

 

[totoka]

et que dire quand ce sont "les chefs" (pour ceux qui en ont) qui ne respectent pas les règles établies ... (masques mal mis...)

 

[Anonyme]

et que dire quand ce sont nos chefs (pour ceux qui en ont) qui ne respectent pas les règles établies ... (masques mal mis...)

Cf Bayrou, à la télé derrière Castex, qui hors camera n'avait pas son masque. Et hop dès qu'il la remarque, il s'empresse de le mettre.

Sachant que Castex déclarait etre cas contact ce jour là.

 

[moietmoi]

il me semble que je suis assez qualifié lorsqu'on parle de stratégie ( un mot qui fait partie des mes posts quotidiens ) ...

je ne dis pas le contraire;

une chose dont je suis sur c'est qu'il est difficile d'avoir une stratégie gagnante à tous les coups lorsqu'on est face à un phénomène inconnu que personne n'avait imaginé , et qu'on ne combat chaque jour qu'avec l'apprentissage de la veille .

certes;
mais il y a un fait précis qui a valu en France, le confinement: le risque de débordement des services de santé et plus particulièrement des places en réanimation;
Quelque soient les mesures en urgence à prendre, et à évaluer à l'aune de l'épidémie et des résultats et de l'évolution des choses, il y a une constante: pas assez de places en réanimation; d'où confinement et fermetures diverses;

Ce que j'appelle une stratégie, c'est n'importe quelles mesures immédiates dont je suis prêt à accepter le bien fondé( même si on fait des erreurs) accompagnées d'un message fort: Nous ne serons plus contraints à l'avenir par le nombre de place en Réanimation;
Le mot avenir peut être au choix 6 mois? 2 ans? ou 15 ans. ce n'est pas un problème; si le gouvernement pense comme toi, qu'il faut 15 ans avant d'avoir les places en réanimation, qu'il le dise, et qu'il indique quel budget il a dégagé pour que dans 15 ans, on ne soit plus a confiner/reconfiner à cause des places en réa

chacun acceptera mieux les contraintes en attendant les 15 ans

 

[paal]

N'oublies pas qu'un ministre a dit qu'un contact d'un cas contact, n'est pas un cas contact... la chaine est brisée...dans la théorie..

Il faudrait lui faire effectuer un stage dans une centrale construite par Framatome/Areva à ce ministre là !!
Car s'il est un milieu où on sait ce que c'est qu'une réaction en chaîne, c'est bien dans l'industrie nucléaire .....

Pour une destination touristique, il peut aussi choisir Tcherno-legrand-bil, quelque part en Ukraine .....

 

[archibald33]

Un cas contact d'un cas contact n'est pas un cas contact, ça je suis d'accord. Mais si le cas contact est testé positif, alors le cas contact du cas contact (devenu positif avéré) est un vrai cas contact. D'où réaction en chaîne ou effet domino comme on préfère!