Covid et reconfinement

[paal]

oui, à la place de tous ces chiffres et experts , j'aurais bien voulu voir le président de la République annoncer dans une courte allocution de 15 ou 20 secondes :
Le port du masque est recommandé partout et tout le temps ! même au restaurant tant que ce n'est pas impossible ; nous construisons des hôpitaux, pour en complément de la recherche, limiter cette phase au minimum ;

Est-ce bien un rôle dévolu au Président, alors qu'il nomme un Premier Ministre pour gérer le quotidien, avec une collection de ministres plus ou moins spécialisés ; ensuite, et sur le plan régional, le Premier Ministre dispose du réseau de préfets, pour une exécution plus fine au plan local ....

Là, où cela fait désordre, c'est lorsque le chef du gouvernement dit une chose, et que l'un de ses ministres fait l'inverse en ne se souvenant pas de tout ce qu'aura dit son chef quelques heures auparavant ....

 

[Genséric]

et j'ai fait personnellement l'essai au restaurant en demandant à la ronde: le virus est il inactif lorsque nous sommes assis;? chacun a réfléchi et à la fin du repas, tout le restaurant sauf 1 table avait son masque pour les discussions de convivialité après le repas; Pour ma part je le garde aussi en mangeant au restaurant, en baissant lors de chaque bouchée, en faisant attention à ne pas l'avoir baissé lorsqu'un convive parle;

Je vous donne mon simple avis, votre manière d'agir est louable mais pour ma part est trop excessif..

La question à se poser est qui a t-on en face de soi ? court-elle un risque ?
C'est sur qu'avec mes parents nés en 1946 et diminués physiquement je n'agis pas pareil qu'avec mes collègues de moins de 30 ans.

Je connais pas mal de personnes qui ont eu, ou de forte suspicions d'avoir eu le COVID. Car contrairement à aujourd'hui il n' y avait quasiment pas de dépistage, et à part les symptômes d'une bonne grippe , toutes ces personnes n'ont rien eu de spéciale.

Si les cas de contaminés explosent aujourd'hui ,c'est tout simplement que tout le monde se fait dépister pour oui ou pour un non.

Une connaissance à moi ,à cause d'un simple rhume ,la médecine du travail la renvoyé consulter et se faire dépister en urgence.
Résultats 3 jours d'arrêts de travail, prolongé de10 jours dans l'attente des résultats qui sont arrivés négatif !
Pour un nez qui coule !!

Effet parapluie tout le monde se couvre.

 

[moietmoi]

C'est sur qu'avec mes parents né en 1946 et diminués physiquement je n'agis pas pareil qu'avec mes collègues de moins de 30 ans.

trop compliqué quand on s'adresse à 60 millions de personnes; coté de la rue obligatoire ou pas... une simple recommandation solennelle et grave(il sait faire) du président recommandant le masque à tout le monde, partout et tout le temps; règlerait là question;

Si les cas de contaminés explosent aujourd'hui ,c'est tout simplement que tout le monde se fait dépister pour oui ou pour un nom.

oui; mais ce n'est pas cela qui dicte les mesures; c'est le seuil de 50% de lits de réa occupés par les covidiens qui dictent les mesures de zones cramoisies;

Est-ce bien un rôle dévolu au Président

oui article 5 de la constitution:" Il (le président)assure, par son arbitrage, le fonctionnement régulier des pouvoirs publics ainsi que la continuité de l'État.
cette recommandation forte est de son devoir;

 

[Buffeto]

j'ai fait personnellement l'essai au restaurant en demandant à la ronde

lol la question est se contamine t'on plus en mangeant au resto ( hier suis allé avec ma femme plus de 1 m 50 entre chaque table ) ou dans le métro bondé ou dans les fétes dansantes qu'on voit à la télé ou dans les supermarchés ou ailleurs...?

 

[moietmoi]

ol la question est se contamine t'on plus en mangeant au resto ( hier suis allé avec ma femme plus de 1 m 50 entre chaque table ) ou dans le métro bondé ou dans les fétes dansantes qu'on voir à la télé ...?

je n'ai pas de réponse, j'ébaucherai quelques lignes en dessous, mais justement pour éviter ce genre de question, une recommandation forte de "portez votre masque partout et tout le temps, au maximum" règlerait la question;

Ce que je vise au restaurant n'est pas la contamination inter tables, mais entre les convives ( copains, amis, famille) , effectivement on voit à la télé des tables de 10/15 sans masques en train de parler;

 

[paal]

je n'ai pas de réponse, j'ébaucherai quelques lignes en dessous, mais justement pour éviter ce genre de question, une recommandation forte de "portez votre masque partout et tout le temps, au maximum" règlerait la question

Mais me semble bien que c'est qu'aura dit le premier ministre ; mais comme il aura noyé cette prescription dans un flot de mesures déjà énoncées, c'est souvent passé inaperçu aux personnes moins attentives ....

Ce que je vise au restaurant n'est pas la contamination inter-tables, mais entre les convives (copains, amis, famille) , effectivement on voit à la télé des tables de 10/15 sans masques en train de parler;

Bien entendu, et tout ce que l'on voit à la télé, ne sera pas forcément à respecter ....

Par exemple, et lors de débats (parfois animés - donc bonjour la contamination ...) pratiquement personne ne porte de masque, et si au moins ils le portaient sur l'oreille (dont il ne se servent que peu), on saurait qu'ils en ont un en quittant le plateau, et les sourds/malentendants auront compris tout aussi bien ....

Il est exact qu'avec la réouverture des bars (c'est resté open-bar comme avant l'épidémie), et les gens ne prennent pas de précautions particulières .....

 

[Juju63]

Pour ma part je le garde aussi en mangeant au restaurant, en baissant lors de chaque bouchée, en faisant attention à ne pas l'avoir baissé lorsqu'un convive parle;

Un peu extrême et inutile.
Vous devriez changer votre masque à chaque fois que vous le baissez, ce sont les règles de la SF2H, s’il y a du virus à l’extérieur de votre masque, vous risquez d’en propager à l’intérieur de ce dernier et le respirer encore plus avec votre manipulation, d’où les recommandations.
De plus, puisque vous touchez votre masque, vous vous lavez les mains à chaque fois que vous le touchez? Même principe, s’il y a du virus à l’extérieur du masque vous le « transférer » sur vos mains.

 

[moietmoi]

De plus, puisque vous touchez votre masque, vous vous lavez les mains à chaque fois que vous le touchez?

oui j ai ma fiole de gel; 30ml font 2 repas ;

Vous devriez changer votre masque à chaque fois que vous le baissez, ce sont les règles de la SF2H

je prends l'élastique, d'un coté, je baisse sans toucher le masque, j enfourne la fourchette et je remets l'élastique sur l'oreille,; je ne demande pas cela à chacun ; j ai juste remarqué que cette méthode est copiée dans les restaurants ou je vais; en fait avec les multiples ordres en tout sens, on perd l'essentiel de vue: se protéger et protéger les autres partout; et construire des hopitaux ou des lits covids par millliers; et que nos pilitiques arrêtent de bavasser et préparent pour que dans 1 ou 5 ans on n'en soit plus au masques;

 

[archibald33]

Un petit vécu de cette semaine.
Contexte : 5 jours de formation (15 personnes, tous de niveau cadre, d'âges très divers entre 25 et 60 ans, venant d'entreprises différentes) 9h-17h non stop (sauf repas)
Lieu : centre de formation, en métropole de circulation active (rouge)
Protocole sanitaire : port du masque obligatoire en réunion, aération du local, gel hydro, nombre de pers. maxi par salle... Bref du lourd et du bien adapté

En réel, 2 personnes ne portent pas bien leur masque (sous le nez), même après 1 remarque (pas très insistante...). Sinon, le reste est bien observé.
Arrive l'heure du repas. Et là surprise : livré dans une salle, grand buffet de sandwiches et autres, à consommer tous ensemble!!! 3 personnes (dont moi) gardons le masque, nous lavons les mains, récupérons nos sandwiches et autres puis partons nous isoler dehors (chacun de son côté) pour manger. Tous les autres participants restent dans la salle, où ils mangeront ensemble sans masque, debout autour de la grande table. Sur la porte de la salle de repas, une grande affiche : nombre de personnes maxi autorisée : 5 personnes!
Cette situation se reproduira pendant les 4 premiers jours de formation.
Le 5ème jour, on nous annonce en début de séance qu'un des collègues ne sera pas présent, car déclaré cas contact COVID par l'ARS. Et à partir de là, la panique se pointe : changement de la forme de la réunion, instructions super strictes pour le repas... Et presque tout le monde se dit qu'il risque d'être cas contact si le résultat du test du collègue revient positif...

Tant que ce type de comportement se rencontrera en entreprise ou ailleurs, le reconfinement restera le seul moyen efficace. On voit bien à la lueur de ces faits que le grand public ne prend pas les choses avec sérieux et que les mesures barrières ne sont pas comprises et/ou pas et/ou mal appliquées en permanence. Il faut avouer qu'avec la communication 100% foireuse de notre gouvernement, on va vite avoir un effet délétère. Quand on annonce un jour (ce n'est qu'un exemple parmi bien d'autres) que les gymnases DOIVENT être fermés car vecteur de contamination, on peut y croire. Quand le lendemain, cette mesure phare se transforme en "les gymnases seront fermés sauf pour les écoliers, collégiens, lycéens et les sportifs mineurs des clubs (le "sauf" représente juste environ 90% de l'utilisation de ces gymnases)", la mesure globale initiale perd totalement sa crédibilité...

 

[moietmoi]

Tant que ce type de comportement se rencontrera en entreprise ou ailleurs

Crois tu qu'une intervention unique, brève et grave du président qui dirait; "portez le masque partout, le plus possible", aiderait des gens comme toi, à faire doucement remarquer, sans faire la police, que dans cette salle à manger , il vaut mieux porter le masque?

 

[archibald33]

oui ça pourrait peut-être aider. Mais il faudrait peut-être déjà que notre président (et ses ministres) soient tous convaincus que ce soit la bonne solution. En ce moment, j'ai souvent l'impression que seul Véran a des convictions de ce type mais qu'il est toujours obligé d'avaler des couleuvres, parce que ses collègues ministres détricotent ce qu'il essaye de tricoter!

 

[Anonyme]

Le coup des masques sous le nez je crois que je ne comprendrais jamais.

C'est (hypothèses) :

- De la stupidité ? (ne comprend pas le principe de protection d'un masque).
- De l'égoisme ? (la personne met le masque (mal) car c'est obligatoire sans se poser la question contaminer autrui ou de son utilité).
- Un genre de mouvement anti-masque (sic) ? (On rejoint le point de l'égoisme).

Et l'argument qui consiste à dire que le masque ne tient pas bien, faux, suffit de bien le mettre.

Bref léger coup de gueule, mais ça m'horripile les masques sous le nez, je ne comprends absolument pas cette attitude irresponsable, tout en se dédouanant du fait du non-port du masque.

 

[Buffeto]

Crois tu qu'une intervention unique, brève et grave du président qui dirait; "

as tu remarqué comme une bonne partie de nos concitoyens rejette la parole présidentielle ?

ca me rappelle au moment du référendum sur Maastricht .....quelqu'un avait suggéré que pour l'emporter Jacques C... ( président sumotoriophile de l'époque ) dise qu'en cas de réponse "oui " , son travail accompli , il démissionnerait .

nul doute que le "oui " l'eût emporté largement .....

donc je ne crois pas qu'une parole présidentielle ( quel que soit le président ) ait encore une quelconque valeur pour une bonne partie de la population .

les temps change mon cher @moietmoi

 

[archibald33]

A voir... Si notre président annonçait briévement à la TV : "soit vous mettez tous vos masques partout, soit dans 2 semaines je reconfine comme en mars", je pense que sa parole serait écoutée. Et au moins les gens auraient été prévenus clairement. En cas de reconfinement nécessaire, personne ne pourrait dire "si on nous l'avais dit, et patati et patata..."

 

[paal]

Crois tu qu'une intervention unique, brève et grave du président qui dirait; "portez le masque partout, le plus possible", aiderait des gens comme toi, à faire doucement remarquer, sans faire la police, que dans cette salle à manger , il vaut mieux porter le masque?

Etait-ce une salle à manger, ou fut-ce la salle de réunion reconvertie en salle à manger ??

 

[moietmoi]

as tu remarqué comme une bonne partie de nos concitoyens rejette la parole présidentielle ?

oui bien sûr, il parle tout le temps pour raconter des choses où on ne comprend rien; j'augmente la rémunération à la hauteur du smic de tant, tout le monde comprend que le smic augmente, mais ce n'est pas vrai.... bref il ruse et ment tout le temps;
il dirait dans une intervention de 15 secondes: "je recommande à chacun de mettre le masque tout le temps, le plus possible, et nous nous construisons des places pour les covidiens" il serait écouté

mais si il dit qu'il y aura des places pour les covidiens chacun se dira; il ruse, il ne va pas en construire, il va transposer des places, il ne va pas créer;

 

[Buffeto]

oui bien sûr, il parle tout le temps pour raconter des choses où on ne comprend rien;

qui ne comprend pas? ceux qui ne veulent pas comprendre , ou ceux qui par nature et idéologie feignent de ne pas comprendre .
en général j'écoute les interventions télévisées présidentielles et je comprends ce qui s'y dit . ce n'est pas d'un niveau master de philosophie .....
j'ai bien entendu que le masque devait être porté partout .
mais à priori certains ne l'ont pas compris .
il y a meme des médecins qui osent défendre les anti-masques au motif que ca ne permet pas une bonne oxygénation du cerveau que doivent dire les chirurgiens qui travaillent masqués en permanence ....

de toutes façons quoiqu'il dise , certains y verront un complot des capitalistes internationaux pour se faire de l'argent sur notre dos .
si tu lisais un peu plus les réseaux sociaux comme les groupes FB tu serais sidéré du nombre de complotistes qui existent
ils préfèreraient sans doute avoir un président bien plus visionnaire comme Donald......
qu'ils prennent garde qu'un jour ce ne soit pas Xi

 

[archibald33]

Etait-ce une salle à manger, ou fut-ce la salle de réunion reconvertie en salle à manger ??

Une salle qui s'appelle "réfectoire", donc salle à manger habituelle du personnel je pense!

 

[Soucieuse]

Olivier véran ex
[QUOTE="Buffeto, post: 374279, member: 9]
qu'ils prennent garde qu'un jour ce ne soit pas Xi
[/QUOTE]
Olivier Véran
ex Young Leader de la France China Foundation

 

[paal]

Bonjour
......
Pourquoi les autorités ne prévoient elles pas la suite en mettant en construction tout de suite ,quelques centaines de structures hospitalières lourdes ou légères ,mais durables, axées autour des soins covid, de façon à ce qu' au printemps prochain, nous soyons en capacité de recevoir, sans effort 25 ou 30 000 personnes en soins covid réanimation, ce qui rendrait des mesures temporaires actuelles de restriction des libertés compréhensibles par chacun ...

Comme chaque dimanche soir, je regarde "le duel" de LCI (duel est un mot fort, et j'y préférerais le mot débat - quitte à ce qu'il soit animé) entre 2 ou 3 personnalités (assez souvent entre Dany Cohn Bendit et Luc Ferry) et ce soir c'est Ségolène qui aura remplacé Dany ....

Et bien entendu, il y eut toute une pléiade d'aspects tournant autour de sujets connexes au Covid tels :
- les mensonges sur la gestion des masques, et l'intérêt (ou non) d'en porter un
- les récentes mesures à propos de l'imminente fermeture des bars et restaurants marseillais (pour faire court) ;; l'invité précédent, c'était Renaud Muselier, Président région Paca
- certains passages sur l'efficacité des tests opérés de façon non sélective (même sans symptôme évident ni ordonnance)
- la pertinence de l'information statistique, qu'elle soit présentée par l'autorité médicale (Salomon) ou bien par un politique tel Olivier Véran (médecin de surcroît)
- le confinent (généralisé ou non), et l'impérieuse question des raisons de sa mise en oeuvre, mettant à genoux des pans entiers de l'économie française (l'épisode de l'attestation de mars à début avril n'aura pas été abordé ....)

- et surtout fut traitée l'épineuse question du sous-dimensionnement (en locaux, équipement et personnel) de la structure hospitalière française pour faire face à la pandémie en cours qui présente actuellement un sursaut ....
- et Ségolène de soulever la question du pourquoi la Franc n'a pas continué à utiliser les hôpitaux de campagne qui furent installés à titre précaire, puis démontés pour les stocker à nouveau ....

Sur une heure de débat, ce furent 50 à 55 minutes d'un franc consensus entre Luc Ferry et Ségolène Royal, et les toutes dernières minutes auront laissé apparaître des divergences mais plutôt politiciennes .....


Mais si vous avez l'occasion de re-visionner le débat, cette semaine cela valait le coup (de mon point de vue)