Augmentation des impôts, en avant

[Sans]

Et à propos d'impôts, "Big Brother is watching you [lien réservé abonné]", le forum Moneyvox étant aussi un réseau social !

Si ça pouvait aider les politiques à avoir de "bonnes" idées , bien pensées, de comment gérer, faire des économies

 

[Mirabelle]

Bonjour à tous,

Je trouve ce seuil de 2000€ très étonnant étant donné que le seuil de pauvreté est fixé à 1216€ par mois pour une personne seule :

[lien réservé abonné]

EDIT : le seuil de pauvreté :

[lien réservé abonné]

 

[D-Jack]

Bonjour à tous,

Je trouve ce seuil de 2000€ très étonnant étant donné que le seuil de pauvreté est fixé à 1216€ par mois pour une personne seule :

[lien réservé abonné]

EDIT : le seuil de pauvreté :

[lien réservé abonné]

Bonsoir .... ceci dit la ministre du travail a lancé ce montant "en l'air" (son entourage a ensuite déclaré que ceci ne représentait que son opinion personnelle)
Et à propos un article des échos [lien réservé abonné] sur le sujet

 

[Benoît 00]

Le problème si on taxe le capital, c'est qu'on aura plus d'intérêt à s'en créer un... donc on dépensera tout...

Pas sûr que ça dérange l’état, ça voudrait dire plus de TVA et plus d’activité économique.

Par contre ça risquerait de provoquer beaucoup d’exil fiscal, c’est un impôt que les français ne sont pas prêts d’accepter..

 

[Buffeto]

Et à propos d'impôts, "Big Brother is watching you [lien réservé abonné]", le forum Moneyvox étant aussi un réseau social !

ok...
je ne suis pas riche , je ne suis pas riche , je ne suis pas riche ....tu m'entends chatGPT ?

 

[niklos]

Pas sûr que ça dérange l’état, ça voudrait dire plus de TVA et plus d’activité économique.

Pas nécessairement. Certains objets d'art pourrait être considéré comme un placement remplacer le compte en banque.
Sauf erreur, et je ne maitrise pas bien le sujet, il y a peu de rentré fiscal quand on fait ce genre de placement. Je pense par exemple aussi au voiture. Il y a la carte grise à payer... Eventuellement le garage/assurance. Ca me semble proportionnellement faible comme rentré fiscale.
Mais je répète, je ne maitrise pas bien le sujet (et puis j'ai pas assez d'argent pour ce genre de placement ) donc je dis peut-être des bêtises !

 

[Mirabelle]

Bonsoir .... ceci dit la ministre du travail a lancé ce montant "en l'air" (son entourage a ensuite déclaré que ceci ne représentait que son opinion personnelle)
Et à propos un article des échos [lien réservé abonné] sur le sujet

Bonsoir @D-Jack ,
Merci pour l'article, c'est fou qu'elle lance des chiffres comme ça, au hasard

 

[Ageoff]

C’est vrai que les retraités pourraient participer à l’effort national.
Bon, 2000 €, c’est ridicule comme seuil, même si, avec un seuil de richesse à 4000 € et un taux de remplacement (sans la compléntaire ) de 50 %, ça fait bien 2000 € par mois…

On pourrait plutôt demander aux retraités de travailler une journée, mais vu qu’au-delà de 60 ans, travailler, c’est trop dur, ça va être compliqué aussi. Peut-être une journée de bénévolat dans une association utile, mais il y en a qui font ça à plein-temps.

Ou encore, la suppression de l’abattement automatique. Mais là, c’est une punition financière directe. C’est donc injuste face à la mesure qui consisterait à travailler une journée de plus par an (soit deux minutes par jour), qui elle n’engendre aucun impôt supplémentaire.

Pfff, dur dur d’être un Bayrou…

 

[D-Jack]

C’est vrai que les retraités pourraient participer à l’effort national.
Bon, 2000 €, c’est ridicule comme seuil, même si, avec un seuil de richesse à 4000 € et un taux de remplacement (sans la compléntaire ) de 50 %, ça fait bien 2000 € par mois…

J'ai un peu de mal à suivre votre raisonnement, mais bon ?

On pourrait plutôt demander aux retraités de travailler une journée, mais vu qu’au-delà de 60 ans, travailler, c’est trop dur, ça va être compliqué aussi. Peut-être une journée de bénévolat dans une association utile, mais il y en a qui font ça à plein-temps.

Ce serait inutile puisque le bénévolat étant effectué gratuitement comme son nom l'indique ne génère pas de prélèvements qui pourraient être affectés au trou de la sécu.

Ou encore, la suppression de l’abattement automatique. Mais là, c’est une punition financière directe. C’est donc injuste face à la mesure qui consisterait à travailler une journée de plus par an (soit deux minutes par jour), qui elle n’engendre aucun impôt supplémentaire.

Mais cette mesure a de fortes chances de voir le jour, la cour des comptes étant pour, comme le patron du MEDEF --qui n'a manifestement pas saisi que la déduction de 10% sur les retraites n'a rien à voir avec l’abattement de 10% pour frais professionnels des salariés -- les légendes urbaines ont la vie dure !

Pfff, dur dur d’être un Bayrou…

Certainement !

 

[Pendragon]

Bonsoir @D-Jack ,
Merci pour l'article, c'est fou qu'elle lance des chiffres comme ça, au hasard

Astrid Panosyan est directrice générale fonctions centrales d’Unibail-Rodamco-Westfield entre 2015 et 20217. Elle déclare 6,1 millions d’euros de revenu sur la période 2017-20218.

Parcours politique
Débuts au Parti socialiste
Elle est élue, en mars 2001, conseillère .....

6 million d'euros en 7 ans, parti socialiste. Elle a le profil parfait pour taxer les retraités qui gagnent 2000 € par mois

 

[Ageoff]

J'ai un peu de mal à suivre votre raisonnement, mais bon ?

C e n’est pas un raisonnement, c’est une règle de trois…
Mettons que le seuil de la richese soit 4000 € par mois (ce qui est aussi une belle ânerie).
Le taux de remplacement de la retraite de base (dans le privé) est aujourd’hui de 50 %.
Donc quelqu’un qui aurait eu 4000 € mensuels en moyenne actualisée sur ses 25 meilleures années, toucherait par mois 50 % de 4000 €, soit 2000 €. Plus évidemment la retraite complémentaire de l’ordre de 25 %.

C’est une tentative ( désespérèe ?) pour essayer de comprendre le seuil de richesse d’un retraité, estimé à 2000 €… mais peut-être que les taux de remplacement sont erronés…

 

[Mirabelle]

Astrid Panosyan est directrice générale fonctions centrales d’Unibail-Rodamco-Westfield entre 2015 et 20217. Elle déclare 6,1 millions d’euros de revenu sur la période 2017-20218.

Parcours politique
Débuts au Parti socialiste
Elle est élue, en mars 2001, conseillère .....

6 million d'euros en 7 ans, parti socialiste. Elle a le profil parfait pour taxer les retraités qui gagnent 2000 € par mois

Vu sous cet angle, en effet...

 

[Al56]

On pourrait plutôt demander aux retraités de travailler une journée, mais vu qu’au-delà de 60 ans, travailler, c’est trop dur, ça va être compliqué aussi. Peut-être une journée de bénévolat dans une association utile, mais il y en a qui font ça à plein-temps.

Le bénévolat obligatoire est légèrement contradictoire vous aurez remarqué.
Travailler plus longtemps que 60 ans, ça s'appelle les dernières réformes des retraites.

 

[freddo89]

Le bénévolat obligatoire est légèrement contradictoire vous aurez remarqué.

C'est un peu l'idée de la "journée de solidarité", non ?

 

[freddo89]

C’est une tentative ( désespérèe ?) pour essayer de comprendre le seuil de richesse d’un retraité, estimé à 2000 €...

Ils ne parlent pas de seuil de richesse mais de "pouvoir se permettre" un effort.
Avec 2000€ tu n'es pas riche mais pas assez pauvre pour ne pas être mis à contribution.

 

[Pendragon]

Je regardais au journal TV un retraité gagnant 2k vivant à Paris... Il aidait son fils qui lui aussi gagnait 2 k mais avec un loyer de 1k... Et on appelle cela "pouvoir se permettre". Quelle honte, pour payer un fauteuil à 34 k à Larcher (par exemple...)

[lien réservé abonné]

 

[paraton]

Et moi, ce qui me choque aussi là-dedans, c'est que la ministre n'a pas l'air de savoir (ou fait comme si elle ne savait pas) que les retraités payent déjà une Contribution Additionnelle de Solidarité pour l'Autonomie de 0,3% du montant brut de leur pension.

Contribution mise en place en 2013 et que les actifs ne paient pas.

 

[freddo89]

Contribution mise en place en 2013 et que les actifs ne paient pas.

Tu en es sûr ?
Les 0.3% de la CASA correspondent bizzarement exactement aux 0.3% de la CSA (la fameuse journée de solidarité pour les actifs).

J'ai l'impression que cette annonce vise juste à préparer la mise en place d'une deuxième journée de solidarité.
Les actifs devront bosser une journée de plus par an, les retraités concernés par la CASA verront certainement son taux passer de 0.3 à 0.6% soit l'équivalent.

 

[D-Jack]

C e n’est pas un raisonnement, c’est une règle de trois…
Mettons que le seuil de la richese soit 4000 € par mois (ce qui est aussi une belle ânerie).
Le taux de remplacement de la retraite de base (dans le privé) est aujourd’hui de 50 %.

C'est justement le point qui me laisse perplexe dans votre raisonnement ....si je considère mon exemple personnel, le taux de remplacement de la retraite de base est très éloigné de ces 50%

Donc quelqu’un qui aurait eu 4000 € mensuels en moyenne actualisée sur ses 25 meilleures années, toucherait par mois 50 % de 4000 €, soit 2000 €. Plus évidemment la retraite complémentaire de l’ordre de 25 %.

Toujours sur mon exemple personnel mon taux de remplacement global dépasse à peine les 50% , et ma retraite de base à peine le 1/3 du total.

C’est une tentative ( désespérèe ?) pour essayer de comprendre le seuil de richesse d’un retraité, estimé à 2000 €… mais peut-être que les taux de remplacement sont erronés…

Donc oui l'hypothèse que la retraite de base permet à elle seule d'atteindre un taux de remplacement de 50% ne semble pas représentative du cas général, et en tous cas pas celui du salarié que vous prenez en exemple

 

[Sans]

Tu en es sûr ?
Les 0.3% de la CASA correspondent bizzarement exactement aux 0.3% de la CSA (la fameuse journée de solidarité pour les actifs).

J'ai l'impression que cette annonce vise juste à préparer la mise en place d'une deuxième journée de solidarité.
Les actifs devront bosser une journée de plus par an, les retraités concernés par la CASA verront certainement son taux passer de 0.3 à 0.6% soit l'équivalent.

Pas bête ce raisonnement
Et donc serait mis en place un taux différencié de Casa en fonction du montant de la retraite, plus exactement du RFR, comme le taux de CSG ?
Donc si c'est ça, serait également pris en compte les autres revenus (fonciers, mobiliers etc...)