moietmoi
Modérateur
Staff MoneyVox
Oui.JackieChan a dit:
Mais il est possible d'attribuer chaque proposition a un parti. Mais aucune au PS ...
Augmentation des impôts, en avant
Mais il est possible d'attribuer chaque proposition a un parti. Mais aucune au PS ...
freddo89
Contributeur régulier
Ça me donnerait presque envie de voter PS...moietmoi a dit:
Buffeto
Modérateur
Staff MoneyVox
ah c'est donc toi qui vote pour euxfreddo89 a dit:
JMV
Contributeur régulier
Objection pertinente. Cependant ...D-Jack a dit:
On parle de recentrage du CIR ( crédit impôt recherche ), pas de suppression totale.D-Jack a dit:
De grosses entreprises en bénéficient du CIR alors qu'elles n'en ont aucunement besoin.
Par exemple, SANOFI , un peu plus de 5 milliards de résultat net, dont la moitié redistribué aux actionnaires.
Et pourtant le contribuable lui finance annuellement environ 150 millions € pour le CIR. Pour rien.
"Largement confisqués" , en fait imposés comme des revenus salariaux.D-Jack a dit:
Mais l'entrepreneur ne supporte pas les mêmes risques qu'un salarié il est vrai ...
Aussi, risque de temporisation pour le versement de ces dividendes en attente d'une fiscalité ultérieure plus favorable, et alors érosion de la base fiscale concernée ( mantra de Axiles )
Fin des exonérations patronales au delà de deux smics : on n'est plus là dans la petite entreprise fragile.D-Jack a dit:
Il n'est pas question de cela ( juste de super-profits et de super-dividendes )D-Jack a dit:
Bref, c'est finalement un contre-budget de centre-gauche. Qui n'adviendra donc jamais.
JMV
Contributeur régulier
[lien réservé abonné]Ouaip, Michel, il était super ton budget ...
Comment pourrait-on innover avec un système éducatif / universitaire délabré ?
Dernière modification:
Sans
Contributeur régulier
"tout fou le camp" 
atz
Contributeur régulier
"de façon inédite"
Les Universités qui crient parce qu'elles manquent de moyens, ca change...
Les Universités qui crient parce qu'elles manquent de moyens, ca change...
Philomene
Contributeur régulier
De tous les problèmes qu'on a, je pense que l'éducation est le plus important parce que c'est ça qui fait la richesse du pays.
Heureusement, on a un système prépa + grandes écoles qui fonctionne, mais l'université c'est vraiment de pire en pire. Il faut aussi reconnaitre que c'est un peu une garderie pour réduire un peu les chiffres du chômage. Une bonne partie des étudiants n'ont vraiment rien à faire là et on pourrait grandement améliorer la qualité des enseignements en sélectionnant mieux.
Mais je pense que le problème vient bien avant l'université. Plutôt à l'école primaire et collège, c'est là que tout se joue. Malheureusement, c'est pas ça. Encore une étude ce matin
> Pour les mathématiques, selon cette étude, la France est classée dernière de l'Union européenne pour les CM1 et avant-dernière pour les 4e.
[lien réservé abonné]
Heureusement, on a un système prépa + grandes écoles qui fonctionne, mais l'université c'est vraiment de pire en pire. Il faut aussi reconnaitre que c'est un peu une garderie pour réduire un peu les chiffres du chômage. Une bonne partie des étudiants n'ont vraiment rien à faire là et on pourrait grandement améliorer la qualité des enseignements en sélectionnant mieux.
Mais je pense que le problème vient bien avant l'université. Plutôt à l'école primaire et collège, c'est là que tout se joue. Malheureusement, c'est pas ça. Encore une étude ce matin
> Pour les mathématiques, selon cette étude, la France est classée dernière de l'Union européenne pour les CM1 et avant-dernière pour les 4e.
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zyxel
Contributeur régulier
moietmoi a dit:
Seule solution : AUGMENTER le budget de l'Education Nationale !Philomene a dit:
Philomene
Contributeur régulier
Et pourquoi pas ? c'est un investissement pour l'avenir. Ça nous donnera une économie plus prospère, moins de crime, une meilleure démocratie etc..zyxel a dit:
Al56
Contributeur régulier
Il y a des filières à l'université qui ont de bonnes stats d'intégration des étudiants dans le monde pro et d'autres qui sont des trappes à chômage. Difficile de faire une généralité je trouve.Philomene a dit:
Le système prépa et écoles est un système ultra-sélectif (très basé sur l'argent et aussi le travail individuel - curseur qui se module selon l'école), manquerait plus que de se retrouver au chômage derrière... le deal c'est : ce système t'intègre et tu participeras à la reproduction une fois en place.
La sélection ne peut pas se faire à la porte de l'université mais avant. Je suis d'accord a vous sur les problèmes au primaire et collège.
lopali
Modérat'or
Staff MoneyVox
La volonté de réussir ou de faire réussir, cela ne s'achète pas...zyxel a dit:
zyxel
Contributeur régulier
Cela fait plus de quarante (40) ans qu'on augmente le budget à coup de millions, ou de milliards.. Le résultat vous l'avez sous les yeux.Philomene a dit:
Buffeto
Modérateur
Staff MoneyVox
pourtant ça se vend bien ......lopali a dit:La volonté de réussir ou de faire réussir, cela ne s'achète pas...
zyxel
Contributeur régulier
Mon commentaire était bien-sûr ironique !lopali a dit:La volonté de réussir ou de faire réussir, cela ne s'achète pas...
Philomene
Contributeur régulier
La France se situe largement sous la moyenne concernant les dépenses pour l'éducation, si je comprends bien ce graphique [lien réservé abonné].zyxel a dit:
moietmoi
Modérateur
Staff MoneyVox
Peut t'on communiquer ton nom à ton employeur, pour qu'il fasse l'économie de ton salaire...?lopali a dit:La volonté de réussir ou de faire réussir, cela ne s'achète pas...
zyxel
Contributeur régulier
Philomene a dit:
C'est sûrement pour ça qu'il y a "moins de crime" en France !Philomene a dit:
Philomene
Contributeur régulier
Les libéraux comprennent très bien qu'il faut payer les "talents" pour faire croitre leur business. Par contre, l'idée que mieux payer les profs puissent améliorer la qualité de l'enseignement, ça les dépasse. Tiens, on pourrait payer les kinés la moitié du smic, ça ferait faire des économies à la sécu.
Bon, ça ne signifie pas que le problème de l'éducation n'est que financier. Mais je ne vois pas pourquoi il faudrait a priori s'interdire d'investir la dessus.
Déjà un truc simple qui ne couterait rien serait de reconnaitre le travail des enseignants, et de mettre en avant leur importante dans la société. Quand on voit que des types style Sarkozy balancent des contre vérités sur le métier d'enseignement, il ne faut pas s'étonner qu'il y ait un manque d'attractivité.
Bon, ça ne signifie pas que le problème de l'éducation n'est que financier. Mais je ne vois pas pourquoi il faudrait a priori s'interdire d'investir la dessus.
Déjà un truc simple qui ne couterait rien serait de reconnaitre le travail des enseignants, et de mettre en avant leur importante dans la société. Quand on voit que des types style Sarkozy balancent des contre vérités sur le métier d'enseignement, il ne faut pas s'étonner qu'il y ait un manque d'attractivité.
Philomene
Contributeur régulier
Il y en aurait moins si l'accès à une éducation de qualité était garantie sur tout le territoire.zyxel a dit:
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