Trump

[Axiles]

Trump - Elon Musk , Source : Courrier International

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et les conflits d'interets


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Musk est clairement le plus marquant des exemples de crony capitalism aux US.

C'est assurément un entrepreneur remarquable, admirable, mais aussi quelqu'un qui a su faire du business avec l’État une condition de son succès.

Les chiffres au-dessus me semblent largement sous-estimés. Rien qu'en 2015, j'avais en tête 5 milliards, largement sur Tesla [lien réservé abonné]

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[MDacier]

et les conflits d'interets


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Il n'y a pas une coquille dans l'infographie ?
Parce que 352 000 $ de contrats pour Tesla, c'est peanuts ... je ne vois pas trop comment on peut le mettre dans la balance. (c'est moins que ce qu'a touché Hunter Biden de Burisma!)
Pour SpaceX, c'est le contraire : c'est phénoménal !

 

[PepeR]

Et 7000 dollars de contrat avec le ministère de l'énergie, c'est le montant de la maintenance des deux machines à café au 7e étage...

Inquiétant, les journalistes et graphistes ne se relisent plus avant de diffuser, ou alors c'est l'usage abusif de l'IA qui rend complément con.

 

[D-Jack]

Tiens, voilà qui me rappelle un échange récent dans cette file ..... on sait maintenant d'où vient la source
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[zyxel]

je suis sur qu'on trouverait la même chose en France .

Et même en pire !

 

[Axiles]

Tiens, voilà qui me rappelle un échange récent dans cette file ..... on sait maintenant d'où vient la source
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Tiens, voilà qui me rappelle un échange récent dans cette file ..... on sait maintenant d'où vient la source
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On notera que l'article dit au final exactement la même chose que ce fil : comparaison imparfaite, mais déclassement réel. Seul l'idiot se focalise sur savoir sur le fait de savoir si nous sommes au niveau du Mississippi ou de l'Alabama, le sage regarde la direction. Et comme souvent, les "fact checkers" sont dans la première catégorie, en regardant les écarts d'arrondi

Comme quoi la discussion et l'échange, ça sert.

 

[Kephset]

J'aime bien la vision du "comparaison imparfaite"

"ce graphique compare des choux et des carottes : avec des erreurs grossières et d’autres plus subtiles".

 

[Axiles]

J'aime bien la vision du "comparaison imparfaite"

Et pareil si je fais du cherry picking dans l'autre sens

Le PIB par habitant de la France qui y est présenté est celui de 2023, et le chiffre avancé est conforme aux estimations de la Banque mondiale (nouvelle fenêtre) [lien réservé abonné] à 44.460 dollars, contre le double pour les États-Unis (81.695 dollars).

Un écart et un décrochage français qui a fait couler beaucoup d’encre : en juillet 2023, Le Monde pointait dans un édito (nouvelle fenêtre) [lien réservé abonné] que "l’écart de PIB (était) désormais de 80% entre l’Europe et les États-Unis" et renvoyait à une comparaison faite entre les pays européens et les États américains, par le Centre européen d'économie politique internationale (ECIPE). Ce groupe de réflexion indépendant était aussi arrivé à la conclusion (nouvelle fenêtre) [lien réservé abonné] que "les États américains (étaient) beaucoup plus représentés dans la partie supérieure du classement que les États membres de l'UE".

Pour paraphraser Aron, évitons d'être hémiplégique et de ne regarder que d'un côté.

D'autant plus que le PPA c'est intéressant pour mesurer le... pouvoir d'achat, mais, que le PIB en dollars courants, c'est tout aussi révélateur pour énormément de sujets. Dont l'influence internationale.

 

[Philomene]

On notera que l'article dit au final exactement la même chose que ce fil : comparaison imparfaite, mais déclassement réel.

Non, l'article ne parle a aucun moment de "déclassement réel" (sauf pour debunker l'idée). L'article dit simplement qu'on fait dire à cet indicateur ce qu'il ne dit pas. Il faut normaliser par l'inflation, et même là, on ne peut pas comparer aussi facilement un état américain avec un pays, parce que le PIB est défini différemment dans les deux cas.

Bon mais le vrai point de débat, c'était s'il allait rêver du modèle américain, et notamment les fortes inégalités dans la société américaine et toutes les dérives dont on a parlé qui sont directement conséquence de leur système, et pas une coincidence culturelle.

Sur les classements qui mesurent les inégalités, la démocratie, la justice etc... les US se classent a coté des pays du tiers monde, les pays d'Europe du nord sont comme toujours dans le haut du panier.

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[Nivelle]

Il est peu importnt de faire faillite : il est impératif que ce soit rapide pour pouvoir repartir rapidement
Quant aux inégalités : un gros billet à la messe et c'est règlé

 

[D-Jack]

Tiens cela me fait penser à verser ma contribution aux Restos du cœur, aux Sauveteurs en mer, et autres ....

 

[Axiles]

L'article n'a pas grand rapport sur le fond, mais éléments importants pour comprendre l'espérance de vie aux US

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Et l'image la plus intéressante, le delta d'espérance de vie vs une grosse dizaine de vie, en raison de ses motifs.

 

[Philomene]

Je suis tombé sur cette vidéo. Un français qui détaille un peu le coût de la vie aux US. Ça correspond exactement à mon expérience. Et il n'en parle pas, mais ce serait intéressant qu'il détaille ces impôts aussi, parce qu'ils ne font pas de cadeaux non plus.

Il a l'air d'avoir pas mal d'autres vidéos intéressantes.

 

[Axiles]

Un indice, le gars s'est installé... aux USA. Tout est très cher mais bizarrement il a préféré y aller

 

[Philomene]

Un indice, le gars s'est installé... aux USA. Tout est très cher mais bizarrement il a préféré y aller

On ne connait rien de sa vie. Peut-être qu'il est marié à un.e américain.e. Peut-être que son entreprise l'a muté là bas. Peut-être qu'il aime les parcs nationaux ou qu'on lui a vendu le rêve américain (comme à beaucoup d'entre nous qui sommes aller vivre aux US pour revenir en France après quelques années).

Toutes les décisions dans la vie ne sont pas motivées par l'argent. Une expatriation c'est un projet de vie, c'est pas quelque chose que l'on fait pour payer un peu moins d'impôts (même si ça peut être un élément parmi d'autres).

Bon mais le point c'est surtout qu'on ne peut pas regarder des chiffres comme le PIB ou le seuil de pauvreté ou le taux d'imposition et tirer des conclusions hyper générales. Je suis convaincu qu'il faut travailler plus aux US (ou au Canada) pour avoir un niveau de vie équivalent à ce qu'on a en France. Mais c'est vrai qu'il y a des opportunités qui n'existent pas chez nous, mais c'est un peu une la palissade, la France c'est même pas 1% des habitants de la planète, forcément qu'il y a des choses à faire ailleurs.

 

[Axiles]

On ne connait rien de sa vie. Peut-être qu'il est marié à un.e américain.e. Peut-être que son entreprise l'a muté là bas. Peut-être qu'il aime les parcs nationaux ou qu'on lui a vendu le rêve américain (comme à beaucoup d'entre nous qui sommes aller vivre aux US pour revenir en France après quelques années).

Toutes les décisions dans la vie ne sont pas motivées par l'argent. Une expatriation c'est un projet de vie, c'est pas quelque chose que l'on fait pour payer un peu moins d'impôts (même si ça peut être un élément parmi d'autres).

Bon mais le point c'est surtout qu'on ne peut pas regarder des chiffres comme le PIB ou le seuil de pauvreté ou le taux d'imposition et tirer des conclusions hyper générales. Je suis convaincu qu'il faut travailler plus aux US (ou au Canada) pour avoir un niveau de vie équivalent à ce qu'on a en France. Mais c'est vrai qu'il y a des opportunités qui n'existent pas chez nous, mais c'est un peu une la palissade, la France c'est même pas 1% des habitants de la planète, forcément qu'il y a des choses à faire ailleurs.

En attendant il est toujours aux US, c'est le seul élément factuel, qui prête des intentions à qui ?

 

[Axiles]

L'occasion de ressortir ce merveilleux passage de Gaspard Proust, grinçant, mais qui vaut mille discours, mille analyses de Saint Germain des Prés :

 

[zyxel]

L'occasion de ressortir ce merveilleux passage de Gaspard Proust, grinçant, mais qui vaut mille discours, mille analyses de Saint Germain des Prés :

C'est tout à fait ça !

 

[Deedjo]

Un indice, le gars s'est installé... aux USA. Tout est très cher mais bizarrement il a préféré y aller

C'est comme les frontaliers : transports, coût de la sécu, pas de motif obligatoire en cas de licenciement... "Faut surtout pas y aller !"

En attendant ils travaillent tous en Suisse...

 

[Al56]

C'est comme les frontaliers : transports, coût de la sécu, pas de motif obligatoire en cas de licenciement... "Faut surtout pas y aller !"

En attendant ils travaillent tous en Suisse...

Oui mais ils n'y habitent pas... Parce que pour vivre et travailler en Suisse, faut quand même avoir un poste très rémunérateur au sens suisse du terme.