Thalès - FR0000121329 HO

[Jeune_padawan]

( ce qui m'a permis de visiter le Charle de Gaulle du coup lors d'une mission pour mon boulot )

Ça doit être impressionnant ce dédale de couloirs, hangars, pièces.

 

[ganesh]

Oui c'est particulier même si la visite d'un SNA m'a plus impressionné . Dans les deux cas , c'est l'organisation millimétré ( la fameuse rigueur militaire ) qui est stupéfiante.

 

[The Blue Line]

ce qui m'a permis de visiter le Charle de Gaulle du coup lors d'une mission pour mon boulot )

Trop chanceux !

 

[g.b]

Des auteurs ont imaginé les guerres du futur. Suivra-t-on toujours le schéma actuel? On parle d'hypervélocité, d'hyper réaction. Est-ce qu'on aura besoin des mêmes équipements? Est-ce qu'on ne voudra pas plutôt projeter rapidement des moyens plus légers mais plus efficaces? Contre quelles menaces?

On voit bien qu'une guerre conventionnelle s'enlise. M'est avis que la France et les USA auraient eu les mêmes problèmes que la Russie. Par exemple, les américains après 20 ans dans un certain pays, ça n'a servi à rien malgré leurs moyens. Par contre, des opérations "légères" ont plus de succès.

PS: et si les clients regardaient les capacités techniques des avions, ils achèteraient du Rafale. Le F35 se vend car c'est dans une logique politique et de résilience (maintenance des pièces, personnel formés, même tiers, etc.). Tiens, prend nos avions et on va vous former sur d'autres moyens aussi et on sera là au besoin. Tu me donnes un peu de gaz ou de pétrole en échange, ou un petit carré de terre?

 

[Jeune_padawan]

PS: et si les clients regardaient les capacités techniques des avions, ils achèteraient du Rafale. Le F35 se vend car c'est dans une logique politique et de résilience (maintenance des pièces, personnel formés, même tiers, etc.). Tiens, prend nos avions et on va vous former sur d'autres moyens aussi et on sera là au besoin. Tu me donnes un peu de gaz ou de pétrole en échange, ou un petit carré de terre?

Ça on le sait sur le forum, régulièrement on se moque du F35 et on encense les qualités du Rafale
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/...efeuilles-boursiers.41548/page-84#post-493678

On voit bien qu'une guerre conventionnelle s'enlise. M'est avis que la France et les USA auraient eu les mêmes problèmes que la Russie. Par exemple, les américains après 20 ans dans un certain pays, ça n'a servi à rien malgré leurs moyens. Par contre, des opérations "légères" ont plus de succès.

Car une guerre ne se gagne pas uniquement sur le champ de bataille. Clausewitz l'évoquait déjà après les guerres napoléoniennes : politique et militaire sont intimement liés.

Chaque grande nation à un moment à oublier ce principe: France (Indochine), États-Unis (Vietnam, Afghanistan, Irak), Russie (Afghanistan et actuellement Ukraine) pour la seconde partie du 20ème siècle.

De brillant analystes émettaient l'idée que les guerres conventionnels tendaient à disparaitre au profit de conflits asymétriques ou hybrides. Finalement les premières n'ont pas disparues et les secondes s'amplifient.

Suivra-t-on toujours le schéma actuel? On parle d'hypervélocité, d'hyper réaction. Est-ce qu'on aura besoin des mêmes équipements? Est-ce qu'on ne voudra pas plutôt projeter rapidement des moyens plus légers mais plus efficaces? Contre quelles menaces?

C'est le schéma qu' a adopté l'armée française ("projeter rapidement des moyens plus léger"). Le modèle doit il évoluer. Probablement.
Ce sont des problématiques très complexes et comme madame/monsieur michou s'en foutent ces problèmes sont incompris.

 

[trickster]

Et surtout une grosse autonomie
En cas de conflit majeur, il convient d'avoir un porte avion opérationnel car le cycle de maintenance d'un porte avion est long ( ce qui m'a permis de visiter le Charle de Gaulle du coup lors d'une mission pour mon boulot )
Je vous rejoins sur l'aspect politique du dossier.

La mission Heifara a démontré la capacité de la France à projeter 7 avions, dont 3 Rafale, à plus de 17000 km en 39h.

Oui, certes mais il y a pas que ça. Pour compléter les dires de ganesh, il y a effectivement l'autonomie mais cela s'est vu pendant la première guerre en Irak (mais pas que celle-là) rien de tels que des porte avion pour mener des raids intensifs. Les avions se succèdent par vague et reviennent pour se réapprovisionner sur le porte avion en missiles/bombes et carburant pour ensuite repartir.

En mode mission Heifara, c'est totalement impossible et vu que l'état Français veut se préparer à la haute intensité le porte avion est essentiel !

Sinon Thales et Atos sont en lice pour proposer une solution de remplacement à Palantir, société américaine qui fournit actuellement la DGSI en cybersécurité/big data ....
Il n'existait à l'époque aucune solution Française, c'est en cours de développement mais quand même ....Source ICI [lien réservé abonné]
Sur ce coup là, la France est en retard mais le rattrape

 

[g.b]

Sinon Thales et Atos sont en lice pour proposer une solution de remplacement à Palantir, société américaine qui fournit actuellement la DGSI en cybersécurité/big data ....
Il n'existait à l'époque aucune solution Française, c'est en cours de développement mais quand même ....Source ICI [lien réservé abonné]
Sur ce coup là, la France est en retard mais le rattrape

Mouais, et bien je ne suis pas impatient d'en voir le résultat. D'ailleurs, ils ne seront eux-mêmes pas très pressés vu que nourris par la manne financière de l'État. Des groupes indépendants comme Chapsvision seront peut-être plus diligents.

 

[g.b]

Oui, certes mais il y a pas que ça. Pour compléter les dires de ganesh, il y a effectivement l'autonomie mais cela s'est vu pendant la première guerre en Irak (mais pas que celle-là) rien de tels que des porte avion pour mener des raids intensifs. Les avions se succèdent par vague et reviennent pour se réapprovisionner sur le porte avion en missiles/bombes et carburant pour ensuite repartir.

Pour ces situations, je préfère miser sur des drones et un bâtiment porteur de drones. Plus petit qu'un porte avions, plus manoeuvrable, plus rapide, plus facile et rapide à maintenir. C'est une voie que je privilégierai.

En la matière nous sommes en retard sur la Chine et la Turquie.

 

[attente92]

Bonsoir,

Cela fait plusieurs mois que je veux acheter du Thalès dont le cours progresse régulièrement depuis le début de la guerre en Ukraine.
Petite baisse ce midi. Bien que Cours/ Benefice relativement élevé, pensez vous que le cours puisse baisser alors que communication résultats prévue le 08/03...?
Quel point d'entrée conseillerez vous car vous semblez suivre de près cette belle valeur....?
Je sais qu'il faut regarder le positionnement du cours par rapport à la MM..Ms bon...
Envie de diversifier sectoriellement mon PTF et Thalès affiche vraiment 1 bonne performance.
Merci pour vos réponses.

 

[poam5356]

Envie de diversifier sectoriellement mon PTF et Thalès affiche vraiment 1 bonne performance.

Bonsoir,
Thalès affiche de bonnes performances.. récentes.. Après avoir connu une baisse sensible entre 09/2018 et 11/2020. Le cours passant de 120€ à tout juste 60€.
Les temps ont changé.. Et, surtout, la guerre en Ukraine a redonné des couleurs au titre, et aux valeurs de défense en général.


Graphiquement... Je vois 2 possibilités.




Suite à l'invasion de l'Ukraine, le cours à fait un bond en mars 2022.
Depuis, il navigue dans un range (rectangle bleu) entre, à la louche, 107 et 130€.
1er cas de figure :
Il vient d'en sortir... Nouvelle donne pour Thalès qui expliquerait cette sortie par le haut d'un range en place depuis 1 an?
Possible.
Dans ce cas, le cours pourrait venir faire un pullback sur le haut du range, vers 129,00/129,50€, puis repartir à la hausse pour construire une nouvelle histoire.

2ème cas de figure :
Le RSI arrivant en surachat, les risques de repli et de conso deviennent importants.
Le titre pourrait connaitre des prises de profits à l'approche des résultats, et revenir dans son range.
Dans ce cas de figure, un retour sur les MM vers 120/121€ pourraient être mises à profit pour initier une position, ou la renforcer.

 

[attente92]

Bonsoir,
Thalès affiche de bonnes performances.. récentes.. Après avoir connu une baisse sensible entre 09/2018 et 11/2020. Le cours passant de 120€ à tout juste 60€.
Les temps ont changé.. Et, surtout, la guerre en Ukraine a redonné des couleurs au titre, et aux valeurs de défense en général.


Graphiquement... Je vois 2 possibilités.


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Suite à l'invasion de l'Ukraine, le cours à fait un bond en mars 2022.
Depuis, il navigue dans un range (rectangle bleu) entre, à la louche, 107 et 130€.
1er cas de figure :
Il vient d'en sortir... Nouvelle donne pour Thalès qui expliquerait cette sortie par le haut d'un range en place depuis 1 an?
Possible.
Dans ce cas, le cours pourrait venir faire un pullback sur le haut du range, vers 129,00/129,50€, puis repartir à la hausse pour construire une nouvelle histoire.

2ème cas de figure :
Le RSI arrivant en surachat, les risques de repli et de conso deviennent importants.
Le titre pourrait connaitre des prises de profits à l'approche des résultats, et revenir dans son range.
Dans ce cas de figure, un retour sur les MM vers 120/121€ pourraient être mises à profit pour initier une position, ou la renforcer.

Merci Poam 5356..Brillante explication comme d'habitude.... Quel talent!

 

[poam5356]

. Quel talent!

Bon, pour le talent, on va attendre de voir si l'une ou l'autre des 2 possibilités avancées se vérifie...!

 

[Trublion]

Bon, pour le talent, on va attendre de voir si l'une ou l'autre des 2 possibilités avancées se vérifie...!

Pour contrarier un peu :
Dans les mois prochains cessez le feu en Ukraine et correction importante sur les valeurs de l’armement d’au moins 15%.
Voilà je crois qu’on a fait le tour des possibilités

 

[Jeune_padawan]

Dans les mois prochains cessez le feu en Ukraine et correction importante sur les valeurs de l’armement d’au moins 15%.
Voilà je crois qu’on a fait le tour des possibilités

On peut en rajouter une : paix en Ukraine mais l'électrochoc pousse les européens à se réarmer comme jamais pour répondre à la menace du tsar. Et puis il faudra bien remplacer les équipements donnés ou prêtés à l'Ukraine, Ukraine qui se réarmera pour maintenir à distance l'agresseur revanchard.

Quelques choses me dit que le Ceasar sera l’Exocet (de MBDA) des prochaines années.

 

[Trublion]

Quelques choses me dit que le Ceasar sera l’exocet (MBDA) des prochaines années

Attention le chauvinisme vous guette !
Le caesar aussi bon soit-il n’est pas le seul armement qui s’est distingué dans le conflit et il n’a en soi rien de radicalement novateur comme les exocet en leur temps. Ce sont plutôt les drones et les munitions rôdeuses à ce compte

 

[attente92]

Oui ms l'ego de Vladimir nous éloigne malheureusement des perspectives de cessez le feu. Je crois plutôt en 1 durcissement des tensions géopolitiques avec un accord politique et économique russo- chinois et une remilitarisation progressive en Europe...
Thalès a un bel avenir. C'est un groupe qui innove en permanence et dont l'activité stratégique concourt à notre défense à tous : en atteste leur développement récent de systèmes anti-drones déployés lors de la coupe du monde de rugby 2

https://twitter.com/x/status/1629103881119563776

 

[attente92]

@ Jeune_padawan,
Mon post est redondant avec le vôtre désolée .
Je répondais à @ Trublion avec retard car j'écoutais les conseils des gérants du Grand Marc F... Ils n'ont même pas évoqué Thalès .

 

[attente92]

En tout cas merci à tous les membres de ce forum de m'avoir fait re- découvrir cette belle valeur

 

[Jeune_padawan]

Ce sont plutôt les drones et les munitions rôdeuses à ce compte

C'est vrai, les ukrainiens ont admirablement utilisé leurs Bayraktar TB2 (équivalent au MQ1 américain) dans les premières semaines. Puis les US ont livré des Switchblade, les russes ont répliqués avec des moteurs de tondeuse à gazon Shahed 136 iranien.

Dernièrement on revient à une guerre de position où l'artillerie (roquette, obus) est très bien adapté.

Les européens sont en retard sur les drones type rôdeur ou MALE (projet MALE RPAS en cours - 4 pays européens - drone armé ?).

 

[Jeune_padawan]

Retour de bâton pour l'Australie ?

Suite au volte-face des australiens sur le « contrat du siècle » pour des sous-marin de Naval group (12 sous-marins diesel-électrique) (https://www.moneyvox.fr/forums/fil/thales-fr0000121329-ho.35841/page-35#post-428408), l'Australie s'est tournée vers le Royaume-Uni et surtout les États-Unis pour commander des SNA (sous-marin nucléaire d'attaque).

Finalement Canberra pencherait pour 5 SNA (3+2 en option) ... d'occasion de la classe Virginia (conçu dans les années 90 alors que les Suffren français sont des années 2000) livrés vers 2030.

Puis dans un second temps une étude pour la fabrication d'un sous-marin nucléaire fabriqué en Australie. Sachant que l'Australie part de zéro dans la technologie nucléaire.

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