synthèse SCI/SCPI en AV

[Melody43]

Oui, un grand merci à toi, Lebadeil [lien réservé abonné], pour tout le travail effectué avec ce suivi !!!

 

[garnuts]

Capimmo qui fait du sur place

 

[Darkedge84]

Question à nos amis spécialistes des SCPI

J ai pris 100 de Remake Live sur Suravenir , pourquoi dès le départ j ai 95 ? (SCPI sans frais d entrée, pas de réponse à ma question) . Pour les autres SCPI (Spirit 2), j ai pile poil le bon montant mais sur celle là, il doit y avoir des frais (5%). Elle ne reverse que 85% du loyer ok mais quid des frais d entrée

 

[sbene]

Parce que Suravenir affiche automatiquement (et abusivement, je trouve) dans la valorisation de Remake les 5 % de frais en cas de revente avant 5 ans. J'imagine que, au jour anniversaire des 5 ans, la valorisation de Remake revient à 100 %

 

[moietmoi]

J ai pris 100 de Remake Live sur Suravenir , pourquoi dès le départ j ai 95 ? (SCPI sans frais d entrée, pas de réponse à ma question) . Pour les autres SCPI (Spirit 2), j ai pile poil le bon montant mais sur celle là, il doit y avoir des frais (5%). Elle ne reverse que 85% du loyer ok mais quid des frais d entrée

ce n'est pas normal;
il doit y avoir un problème quelque part;
es tu sûr d'avoir donné un ordre de 100 parts? es tu sûr qu'il est écrit que tu n'as que 95 parts? ne confonds tu pas avec le montant retenu?
que dit la notice au sujet de remake?
(2) Excepté pour la SCPI Remake Live :
- Le prix de transaction pour un ordre d’investissement est de 100% du prix de souscription de la part
communiqué par la gérance de la SCPI
- La valeur retenue lors d’un désinvestissement est égale à 95% de la valeur de retrait évaluée par la gérance de
la SCPI pendant les 5 premières années de détention
- La valeur retenue lors de la valorisation est égale à 95% de la valeur de retrait évaluée par la gérance de la
SCPI pendant les 5 premières années de détention

 

[Darkedge84]

Quand je dis 100 c est une base (100 euros par exemple) pas le nombre de part

Apparement ils retiennent 95 euros comme dit sbene (?)

Je trouve ça hallucinant

Qu est ce que ce n est pas clair les SCPI/SCI/AV ou autre…

Vous allez me dire oui il faut lire mais punaise…

 

[moietmoi]

Je trouve ça hallucinant

à quoi sert un tel forum? , la finance fait fortune..les investisseurs particuliers échangent pour s'en sortir un peu..

- La valeur retenue lors de la valorisation est égale à 95% de la valeur de retrait évaluée par la gérance de la
SCPI pendant les 5 premières années de détention

Vous allez me dire oui il faut lire mais punaise…

eh oui, c'est écrit bleu sur blanc

 

[Msimmo]

Parce que Suravenir affiche automatiquement (et abusivement, je trouve) dans la valorisation de Remake les 5 % de frais

Je trouve ça hallucinant

Ils ont raison de procéder comme cela !!!

En retirant les 5 premières années les 5% de frais de sortie, cela permet d'avoir la valorisation comptable exacte de votre investissement si vous le liquidez AUJOURD'HUI.

Certains se plaignent là... mais dans 5 ans, vous aurez un jump de 5% de la NAV : vous plaindrez vous encore ?

Sortir de la pratique habituelle de 7 à 10% de frais d'entrées des SCPI définitivement perdu avec une offre de 5% de frais de sorties limités aux 5 prochaines années est une avancée positive.

Dommage de se focaliser sur un faux problème....

 

[Darkedge84]

Ils ont raison de procéder comme cela !!!

En retirant les 5 premières années les 5% de frais de sortie, cela permet d'avoir la valorisation comptable exacte de votre investissement si vous le liquidez AUJOURD'HUI.

Certains se plaignent là... mais dans 5 ans, vous aurez un jump de 5% de la NAV : vous plaindrez vous encore ?

Sortir de la pratique habituelle de 7 à 10% de frais d'entrées des SCPI définitivement perdu avec une offre de 5% de frais de sorties limités aux 5 prochaines années est une avancée positive.

Dommage de se focaliser sur un faux problème....

On est d accord

Il faut juste le savoir au départ et comprendre

Et quand je lis les nombreux posts à travers les forums, ce n est pas clair pour l investisseur lambda sur pas mal de sujets

Ma question de base était pourquoi 95 ? Est ce que les 5% sont perdus ? La réponse est non on les récupère plus tard après 5 ans. Le reste n est que philosophie

 

[sbene]

Ils ont raison de procéder comme cela !!!

En retirant les 5 premières années les 5% de frais de sortie, cela permet d'avoir la valorisation comptable exacte de votre investissement si vous le liquidez AUJOURD'HUI.

En attendant, tous ne procèdent pas comme ça !!

 

[Msimmo]

En attendant, tous ne procèdent pas comme ça !!

On peut continuer longtemps à discuter de ces détails mais encore une fois il est regrettable de pinailler sur le fait que l'AV vous valorise au plus juste des frais de sorties.

Le document annuel, selon les AV, donne souvent une "Valeur de rachat hors prélèvements sociaux et fiscaux" et en tient compte donc dans ce cas. Et tant qu'à faire, autant que la valeur en cours d'année soit au plus proche d'une valeur de rachat que d'une valeur hypothétique dans 5 ans !
Après les valorisations des fonds euros en cours d'année sont traitées différemment selon les contrats ce qui crée des différence avec la valeur annuelle revalorisée.

Si d'autres AV, y compris pour quelques fonds spéciaux euros où on joue sur le mot frais de sortie ou pénalité avant X années, adoptent une autre démarche c'est surtout eux qu'il faut critiquer puisque vous n'avez pas une vision au plus prés, de la valeur rachetable de votre contrat !


Et pour recentrer sur des choses + utiles que les 5% déduit au début et qui sont très justes comptablement :

- pour ces produits sans frais apparents (sauf de sortie et transitoire) : pas de miracle, la SCPI se rémunère avec des frais des gestion + élevés (18% tout de même pour Remake). Trop tôt pour comparer avec des scpi classiques mais ce n'est pas très éloigné du débat AV internet sans frais d'entrées VS AV avec frais.

- il est probable que les prochaines années soient assez dures et décevantes pour les SCPI/SCI avec des performances totales pour certaines (en raison de la baisse des NAV) inférieures aux fonds en euros des AV voir négatives ?!
La purge a déjà commencé avec de joli réajustement de NAV que le dividende peinera à compenser.
Pour les SCI ce sera encore plus visible.
AFER immo enregistre par exemple un -3.61% sur 1 mois !

Voilà, de quoi se poser la question de l'opportunisme de tout nouvel investissement dedans pour ceux qui se posent encore la question.
Pour les autres qui viennent d'arriver, ça pourrait faire des perfs assez mauvaises une fois ajoutés les frais.

 

[sbene]

- il est probable que les prochaines années soient assez dures et décevantes pour les SCPI/SCI avec des performances totales pour certaines (en raison de la baisse des NAV) inférieures aux fonds en euros des AV voir négatives ?!

Si je tempère en disant "il est possible que....", je pinaille ?!

 

[moietmoi]

En attendant, tous ne procèdent pas comme ça !!

Humm. Pour ne pas avoir de surprises , il faut détailler chaque prospectus et document commercial. Même les mails envoyés par les conseillers vendeurs comprennent des erreurs tellement il est difficile de s'y retrouver.
Les échanges ici permettent souvent d'y voir clair

 

[Bachel64]

Bonjour, nouveau je suis
Je viens d'investir en février via LINXEA SPIRIT 2 sur 2 SCI (CAP SANTE et SILVER AVENIR ) et 5 SCPI (PATRIMO Croissance, ALTIXIA Cadence XII , ACTIVIMO , EPARGNE PIERRE et modestement sur REMAKE LIVE) , en ciblant la diversification. En relisant le document de la SCPI REMAKE LIFE, je me suis aperçu que de par son implantation "Européenne" , cette SCPI allait me dégager un dividende amoindri sur mon contrat d'AV , vu la taxation à la source . Lors de mes échanges téléphoniques , cette particularité n 'a pas été soulevée .Comme quoi , il faut effectivement , comme écrit ci-dessus , lire de façon détaillée chaque document.

 

[D-Jack]

Bonjour, nouveau je suis
Je viens d'investir en février via LINXEA SPIRIT 2 sur 2 SCI (CAP SANTE et SILVER AVENIR ) et 5 SCPI (PATRIMO Croissance, ALTIXIA Cadence XII , ACTIVIMO , EPARGNE PIERRE et modestement sur REMAKE LIVE) , en ciblant la diversification. En relisant le document de la SCPI REMAKE LIFE, je me suis aperçu que de par son implantation "Européenne" , cette SCPI allait me dégager un dividende amoindri sur mon contrat d'AV , vu la taxation à la source . Lors de mes échanges téléphoniques , cette particularité n 'a pas été soulevée .Comme quoi , il faut effectivement , comme écrit ci-dessus , lire de façon détaillée chaque document.

Silver avenir serait présente sur Spirit 2 ???

 

[Bachel64]

re-Bonjour, nouveau et "novice", je suis
Correctif ;
Les 2 SCI ont été acquises via (courtier) PRIMALIANCE / (assureur ) : UAF LIFE Patrimoine (filiale de SPIRICA) pour profiter de la suppression des 2 % des droits d'entée sur CAP SANTE et obtenir des frais de gestion identiques à ceux LINXEA SPIRIT 2 à 0.50 % sur les 2 SCI dont CAP SANTE , seules les SCPI ont été souscrites via LINXEA

 

[Bachel64]

Pour info pour trouver toutes les SCI , les SCPI et les ETF que je souhaitai , j'ai dû souscrire sur 4 contrats d'assurance vie. Ce n 'est pas une excuse .Mais vu mon grand âge , une confusion de ma part est possible , la preuve ! Au moins , ici , on ne se contente pas de lire les messages sans les analyser !

 

[Darkedge84]

Impossible de faire un rachat partiel chez les Abeilles… via le site internet (bug à répétition)

Rachat partiel limité à 50%

J'avais lu ici même de récents retraits (total ou partiel) , vous l'avez fait vous même ou via un conseiller ?

Merci

 

[Bossuet]

Tableau sur le contenu immobilier des SCI/SCPI/OPCI (pas les frais ni les performances)

La dernière colonne est celle de l'endettement.

 

[Bossuet]

Tableau sur les SCPI disponibles en AV (sur Spirit)