Quels sont les risques des SCI / SCPI ?

[Rouste]

Bonjour,
Est ce que quelq'un peut me faire un retour sur l'assurance vie Placement-direct Vie (assureur Swiss Life):
> Est ce que l'on peut tout gerer en ligne?
> autres retour d'experience?

Sur le papier, je trouve ce contrat interessant:
> 0,5 % frais sur UC (>> d'ailleurs il faudrait mettre le tableau recapitulatif a jour sur ce point)
> fond euro performant grace au bonus (2,7% en 2021),
> large choix de SCI (dont Via Generations que l'on ne trouve pas sur Linxea Spirit ou Avenir,.)

Merci!

Bonjour @Rouste, avant une eventuelle decision d'achat de SCPI , je t'invite a regarder comment se calcule la rentabilité d'une SCPI dans le fil ci dessous. Certains peuvent y aller avec un doliprane ....

https://www.moneyvox.fr/forums/fil/comprendre-les-frais-scpi-dans-assurance-vie.44152/page-3

Merci mais j'investie deja en SCPI sur l'AV Linxea Spirit.
Comme celle-ci est proche des 70k, mon objectif est desormais de trouver une autre AV avec un autre assureur, qui reverse 100% des loyers, afin de continuer a investir sur des SCPIs.
J'ai connaissance de celle de SwissLife, mais je me demande s'il n'y a pas d'autres afin de faire le meilleur choix (en terme de choix de SCPIs, de frais de gestion, etc...).

 

[lebadeil]

@Rouste , ok compris.
Puisque tu connais bien les SCPI, puis je te demander quel est ton avis entre choix SCI et SCPI en assurance vie ? En terme de strategie, flexibilite, rendements, frais, diversification, duree d'investissement ?

 

[Rouste]

@Rouste , ok compris.
Puisque tu connais bien les SCPI, puis je te demander quel est ton avis entre choix SCI et SCPI en assurance vie ? En terme de strategie, flexibilite, rendements, frais, diversification, duree d'investissement ?

Oui , je te partage mon point de vue et strategie avec plaisir.
Les SCI ont une des frais d'entree + faible (entre 0 et 2%) et une performance annuelle entre 3 et 4%
(je met de cote les nouvelles SCI thematiques qui peuvent surperformer au debut avant de rentrer dans ce range)
Les SCPI ont de gros frais d'entree (entre 5 et 9%) mais une performance annuelle de 5.5% en incluant la revalorisation des parts.
Par consequent, ma strategie pour le long terme (+6/8 ans) est d'investir sur les SCPIs car les frais d'entree sont rattrapé assez rapidemment avec la difference de performance.
Par contre, pour de l ínvestissement moyen terme (~3-4 ans), je privilegie les SCI du fait des faible frais d'entree.

Concernant mes SCPI, j'essaie de diversifier le maximum a tous les niveaux: diversification geographique, sectorielle, gestionnaires SCPI, assureurs contrat AV.
J'essaie aussi de privilegier les SCPI anciennes, avec d'importantes capitalisation et un bon taux d'occupation avec une bonne evolution des perfs.

Concernant mes SCI, j'investie surtout sur Capimmo qui a fait ses preuves depuis de nombreuses annees.
Puis j'investie moderemment sur les autres qui ont de bonnes perf mais + recentes, afin d'avoir de la diversification sectorielle (Novaxia, Silver Avenir, Via Generations,..)

De maniere + generale pour le long terme, j'investie a 50% sur des ETFs (World, S&P, Nasdaq) sur mon PEA et a 50% sur les SCPI sur AV.

 

[lebadeil]

Oui , je te partage mon point de vue et strategie avec plaisir.

merci @Rouste, clair et bien apprécié.

 

[Twini]

Bonjour à tous,

J'ai une question de débutant, quand vous dites qu'une SCI à un rendement de 4%/an par exemple, cela veut dire que la valeur de la part a augmentée de 4% dans l'année (ou est-ce qu'un loyer est versé comme pour les SCPI) ? Cela veut donc dire que tant que l'on a pas revendu nos parts de SCI, on ne sait pas combien on a réellement gagné (comme pour les titres en bourse).

Merci d'avance pour votre réponse !

 

[gden]

Bonjour
Une sci ne verse pas de loyer. Ils sont capitalisés ce qui signifie qu'ils sont inclus dans son prix qui est mis à jour en général tous les 15 jours.

 

[Twini]

Merci Gden pour ta réponse

 

[Rouste]

Bonjour,
Oui, Linxea Zen, assureur Apicil, versement 100% des loyers.
Mais limité à 50% du contrat.

Merci pour ton retour!!

Sais tu s'il est possible d'arbitrer ensuite pour avoir 100% de SCPI sur le contrat? Ou est on bloqué lors de l'operation pour bien respecter la limite des 50%?
Par ailleurs, sais si les versements sur les SCPI peuvent bien se faire en ligne (sans papier)?
Merci!!

Du coup je me pose les meme questions pour SwissLife avec placement-direct si quelqu'un a la reponse. Merci!!

 

[benjea]

Bonjour,
Non, ce n'est pas possible de faire du 100% de SCPI et elles ne sont éligibles qu'aux versements libres...
D'autre part il y a 5% de pénalités si sortie avant 5 ans.
Les SCI sont éligibles aux arbitrages, par contre je ne sais pas si on est tenu à la limite des 50%.

 

[zyppo]

Oui , je te partage mon point de vue et strategie avec plaisir.
Les SCI ont une des frais d'entree + faible (entre 0 et 2%) et une performance annuelle entre 3 et 4%
(je met de cote les nouvelles SCI thematiques qui peuvent surperformer au debut avant de rentrer dans ce range)
Les SCPI ont de gros frais d'entree (entre 5 et 9%) mais une performance annuelle de 5.5% en incluant la revalorisation des parts.
Par consequent, ma strategie pour le long terme (+6/8 ans) est d'investir sur les SCPIs car les frais d'entree sont rattrapé assez rapidemment avec la difference de performance.
Par contre, pour de l ínvestissement moyen terme (~3-4 ans), je privilegie les SCI du fait des faible frais d'entree.

Concernant mes SCPI, j'essaie de diversifier le maximum a tous les niveaux: diversification geographique, sectorielle, gestionnaires SCPI, assureurs contrat AV.
J'essaie aussi de privilegier les SCPI anciennes, avec d'importantes capitalisation et un bon taux d'occupation avec une bonne evolution des perfs.

Concernant mes SCI, j'investie surtout sur Capimmo qui a fait ses preuves depuis de nombreuses annees.
Puis j'investie moderemment sur les autres qui ont de bonnes perf mais + recentes, afin d'avoir de la diversification sectorielle (Novaxia, Silver Avenir, Via Generations,..)

De maniere + generale pour le long terme, j'investie a 50% sur des ETFs (World, S&P, Nasdaq) sur mon PEA et a 50% sur les SCPI sur AV.

J'étais comme vous au départ mais j'ai désormais quelques doutes.

Tout d'abord les dividendes versés sont de nouveau taxés par les frais d'entrée en cas de rachat de part de scpi (ce qui a priori est l'intérêt).
Les frais des souscription des scpi augmentent un peu plus rapidement que ceux des scp en AV. Par exemple primopierre était à 6 % de frais il ya quelques semaine set vient de passer à quasi 8% à peu près.

Autre gros point noir les loyers semblent régulièrement baisser. (cf courbe des loyers des différentes scpi sur primalliance)

Bref, pour me faire une idée je teste les 2 mais à voir....

 

[Spel]

Bonjour
J'ai une SCI sur AV caisse d'épargne qui détache des coupons une fois par an (entre 1.5 et 2%)
Le prix de la part évolue trimestriellement, depuis 2018 elle a pris 6%
Elle figure dans le dernier quartile sur quantalys, vous pensez que je devrais m'en séparer ?

 

[lebadeil]

J'ai une SCI sur AV caisse d'épargne qui détache des coupons une fois par an (entre 1.5 et 2%)
Le prix de la part évolue trimestriellement, depuis 2018 elle a pris 6%
Elle figure dans le dernier quartile sur quantalys, vous pensez que je devrais m'en séparer ?

Bonjour @Spel,

un rendement de 1.5% à 2% /an , ou 6% sur 3.5 ans est peu pour une SCI.
Il faut regarder la performance du fonds, mais egalement, les frais d'entrée (assureur), les frais de souscription (du fonds), frais de gestion, contraintes eventuelles ....

Voir le tableau des performances que j'ai publié sur le fil "La Ruée sur les SCI" post 1150 , ci dessous le lien.
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/la-ruee-vers-les-sci.36371/page-115
Ce tableau est en realité une synthese des SCI / Assureurs / Courtiers, ce que j'ai appris grace aux entrées de la communauté, du forum.

Tu trouveras facilement ta réponse sur ce que tu dois faire ou non .....en sachant que les performances peuvent varier d'une année à l'autre, les SCI ne sont pas garanties, mais elles ont très bien passé les crises Covid, la guerre en Ukraine, et le reconfinement en chine, sans souffrir jusqu'à present de la remontée des taux.

Tu trouveras des SCI thematiques (Viager, Santé, .ISR..) ou les classiques bureaux / commerces / residentiel.

Et me semble plus facile à comprendre que le fonctionnement des SCPI , sans doliprane !

 

[lebadeil]

Bonjour,
Non, ce n'est pas possible de faire du 100% de SCPI et elles ne sont éligibles qu'aux versements libres...
D'autre part il y a 5% de pénalités si sortie avant 5 ans.
Les SCI sont éligibles aux arbitrages, par contre je ne sais pas si on est tenu à la limite des 50%.

Hello @Rouste , pour ma part, j'ai reussi grace aux arbitrages, à etre 80% SCI sur SwissLife (parce que ca m'arrangeait comme ca) , 100% Linxea /Avenir, 100% Aviva . Je ne sais pas repondre sur les SCPI
Attention les SCI chez Linxea / Apicil sont en format papier (je ne sais pas pour les SCPI)

 

[Nature]

Hello Lebadeil,

Pourrais-tu m'expliquer ce que veut dire "attention SCI en format papier" ? J'ai cherché sur Google mais il me dirige vers les documents administratifs et déclarations annuelles incombant aux SCI.

Est-ce à dire que ces SCI Linxea et Apicil ne détiendraient pas de l'immobilier en direct, mais uniquement des titres ?

Merci

 

[lebadeil]

Pourrais-tu m'expliquer ce que veut dire "attention SCI en format papier"
Est-ce à dire que ces SCI Linxea et Apicil ne détiendraient pas de l'immobilier en direct, mais uniquement des titres ?

@Nature, désolé si ce n'etait pas clair.
C'etait juste une reponse à la question de souscription de SCI en ligne ou non sur Linxea / Apicil. La reponse est non, passer par le formulaire papier.

 

[benjea]

C'etait juste une reponse à la question de souscription de SCI en ligne ou non sur Linxea / Apicil. La reponse est non, passer par le formulaire papier.

Sur Linxea ZEN, on peut souscrire aux SCI par arbitrage en ligne.

 

[lebadeil]

Merci @benjea de m'avoir corrigé. Faut il comprendre : on ne peut pas verser en ligne sur SCI mais on peut verser sur fonds euros puis arbitrer sur SCI ?
Et peut on verser 100% sur fonds en Euros puis faire l'arbitrage SCI ?

 

[Nature]

Merci Lebadeil

 

[lebadeil]

Pour info, tableau des SCI mis à jour (4 mai) sur le fil "La Ruée des SCI" post 1165

https://www.moneyvox.fr/forums/fil/la-ruee-vers-les-sci.36371/page-117#post-461158

 

[Spel]

Merci @lebadeil de votre retour
C'est vrai que le rendement n'est pas mirobolant, d'autant plus que la CNP prends 0.7% et Ciloger a mauvaise réputation
J'ai justement ouvert un Linxea avenir récemment avec entre autres Capimmo, je vais étudier les autres SCI disponibles