Poam : Le point sur mes portefeuilles boursiers.

Jeune_padawan a dit:
Vous avez investi sur celui de iShares (iShares S&P 500 Value ETF, le plus gros) ? Car j'ai cherché sur les 3 (iShares, Vanguard et SPDR) que je connais et aucun n'est dispo sur Degiro ni sur BfB :unsure:
Bonjour Jeune_Padawan,
Oups, pas sur S&P 500, mais sur MSCI USA.. Dslé!
J'ai choisi celui-ci parce que les entreprises correspondent plus à l'idée que j'ai de la value par rapport aux autres ETF dispos en USA Value :
UBS ETF (IE) MSCI USA Value UCITS ETF (USD) A-dis (IE00B78JSG98) - réplication physique et 900 M$ d'encours.



mvhrb888 a dit:
Merci Tubair et Poam pour ce dialogue « philosophique » et très pratique.
Poam, comme Jeune Padawan, j’ai une question sur les ETF : lesquels as-tu pris ? En Value et en cuivre ? Des physiques j’espère ;)
Sur le cuivre, d'un côté certains attendent un ralentissement du marché cette année, quand d'autres pensent qu'il va continuer de monter à cause des besoins élevés que demande la transition énergétique.
De plus, il pourrait y avoir quelques contraintes du côté des principaux pays producteurs d'Amérique du Sud suite aux changements de majorité présidentielle au Pérou et au Chili.
Pour avoir une petite exposition au cuivre, j'ai pris cet ETF chez Degiro :
-> Global X Copper Miners UCITS ETF USD Acc (IE0003Z9E2Y3). 1,9Md$ d'encours et réplication physique.
 
Jeune_padawan a dit:
Par contre si vous avez un ETF Value sur le S&P500 je prends l'info. J'en ai trouvé sur le MSCI USA chez iShares mais l'indice me plait moins (il manque Berkshire hathaway un comble:eek:)
Oui, la plupart qui sont MSCI USA investissent sur des boites que j'ai du mal à taguer Value.
Exemple : IBM, Cisco, Microsoft, Intel, Texas instrument..

Celui d'UBS a en principales lignes de l'énergie, de la santé, des bancaires... Raison de mon choix :
1 JOHNSON & JOHNSON 2.19%
2 UNITEDHEALTH GROUP INC 2.11
3 JPMORGAN CHASE & CO 2.10
4 BERKSHIRE HATHAWAY INC-CL B 1.99
5 PROCTER & GAMBLE CO/THE 1.87
6 HOME DEPOT INC 1.85
7 BANK OF AMERICA CORP 1.66
8 EXXON MOBIL CORP 1.53
9 PFIZER INC 1.46
10 CHEVRON CORP 1.21
 
poam5356 a dit:
Oups, pas sur S&P 500, mais sur MSCI USA.. Dslé!
Pas de soucis :)
poam5356 a dit:
Oui, la plupart qui sont MSCI USA investissent sur des boites que j'ai du mal à taguer Value.
Nous sommes d'accord :biggrin:.
poam5356 a dit:
UBS ETF (IE) MSCI USA Value UCITS ETF (USD) A-dis (IE00B78JSG98)
Merci pour le partage, il cote à Zurich (USD) et Milan (EUR). Faut que je regarde ça en détail.
 
Jeune_padawan a dit:
Merci pour le partage, il cote à Zurich (USD) et Milan (EUR). Faut que je regarde ça en détail.
Tu l'as aussi sur Xetra, ticker UBU5. Chez Degiro, c'est sur Xetra que je l'ai pris.
 
Bonsoir @poam5356,
poam5356 a dit:
J'ai l'impression que vous êtes en pleine introspection financière actuellement!!
Je suis constamment dans un processus de remise en question ou de réflexion par rapport à la situation actuelle des marchés, des positions sur nos portefeuilles et de la stratégie adoptée.

Ma seule crainte aujourd’hui et non des moindre, est un changement de paradigme envers les valeurs de croissance à cause de différents facteurs liés au contexte économique (hausse des taux qui se profile due à la forte inflation donc capacité d’emprunt impactée, tensions sur les chaînes d’approvisionnement ect..), malgré les résultats positifs que ces sociétés sortent et devraient sortir à l’avenir.

Cela fait plus d’une décennie que les sociétés de croissance ont le vent en poupe et elles en ont clairement profité.

J’ai constaté sur quelques sociétés que je suis que la croissance de leur CA avait doublé lors de la dernière décennie par rapport à 2000-2010 à un rythme de croissance qui n’est pas soutenable à long terme car parfois >15%-20% par an.

Le contexte était sûrement plus favorable que ce qui se dessine aujourd’hui, mais qui sait.

J’ai la certitude qu’il ne faut absolument pas se fier aux performances (croissance du CA et boursière) des 10 dernières années et qu’il faut replacer ces performances dans leur contexte.

Note : C’est comme comparer la croissance annuelle 2021 vs 2020 d’une société (en pourcentage) qui peut se révéler forte en absolue mais faible en relatif et être biaisée si la performance 2020 de la société était négative et que son CA a fortement rebondi en 2021.

Je me rassure en me disant que je privilégie des sociétés de leader à numéro 1 mondial dans leur métier, avec de bons fondamentaux et du pricing power mais cela est-ce suffisant; je ne pense pas; surtout à cause des valorisations actuelles.

Cependant à long terme, le risque est très certainement amoindri même si cela reste à prouver.
poam5356 a dit:
Je deviens actif parce que j'ai du temps à y consacrer, et que mon horizon pour mes placements se réduit.
Il me faut donc essayer d'obtenir plus de rentabilité, mais c'est au détriment de la sécurité.
En somme, je fais l'inverse de ce qui est conseillé dans tout recueil patrimonial.
Je n’avais pas évoqué l’ensemble des facteurs qui me faisait penser au pourquoi vous êtes actif mais effectivement j’avais bien pensé à ce que vous énumérez.

Je rebondis sur ce point : « je fais l’inverse de ce qui est conseillé dans tout recueil patrimonial »

Chaque krach ou fortes baisses des marchés donnent l’opportunité aux intervenants avec un horizon de placement long terme de pouvoir acheter des actions « moins chères qu’hier », « en solde », « faiblement valorisées; parfois »; juste parce que tout (= les marchés) krach sans forcément qu’il y ait de raisons directes avec les entreprises.

Il s’agit d’un scénario intéressant pour l’investisseur long terme même s’il peut-être difficile psychologiquement de devoir encaisser les secousses des marchés.

Dans ces moments, être actif à l’achat est sûrement plus intéressant que de paniquer et vendre à la baisse.

Pour quiconque, être actif en faisant du « Market Timing » sur les marchés en pensant racheter moins cher que son PRU ne semble pas la meilleure des stratégies, même si cela est possible.

Dans ces moments, il ne faut pas négliger la rencontre entre l’envie de l’investisseur de faire quelque chose et l’aspect psychologique qui peut le freiner dans sa prise de decision.
poam5356 a dit:
L'expérience... J'ai bien l'impression qu'on ne l'a jamais!
On apprend tout le temps, toute sa vie.
L’expérience s’enrichie au fil des années étant donné qu’il ne se passe pas deux fois la même situation. Les paramètres diffèrent constamment, sinon cela serait trop facile.

On peut trouver des similitudes à l’instant T avec des événements passés et sûrement limiter les effets des événements grâce à son expérience mais il y aura toujours des données qui viendront mettre en porte-à-faux la stratégie mis en place.
poam5356 a dit:
Je communique sur mon portefeuille, et sur mes réflexions pour expliquer comment il évolue. Mais ce n'est absolument pas à prendre pour des conseils d'achats, ni de vente d'ailleurs.
Évidemment, chacun doit se faire son propre avis au sujet des entreprises.

« Les conseilleurs ne sont pas les payeurs » puis il ne faut pas oublier que la bourse est un investissement avec un risque de pertes en capital (€€€).

Pourtant, avec l’influence des réseaux sociaux, des médias, des intervenants professionnels et autres; on remarque que des investisseurs ne s’intéressent pas à leurs investissements et prennent l’information en tant que telle comme pouvant être un signal pour une prise de décision.

D’un côté je comprends que certains n’ont pas l’envie, le temps ou les clefs pour choisir des entreprises et qu’ils se basent sur un consensus trouvé sur les réseaux ou via des analystes.

De l’autre, je me dis que s’il n’y a pas d’analyse et aucun intérêt envers les sociétés, je ne comprends pas l’intérêt d’investir sur celles-ci et autant partir sur des ETF.
poam5356 a dit:
Je m'en rends compte en essayant d'équilibrer mon portefeuille pour lui donner un peu de coloration value.
J'ai un faible pour les valeurs de croissance. C'est sûr que Hermès ou LVMH font plus rêver qu'ArcelorMittal ou EDF.
C'est tout aussi vrai que je baigne depuis 30 ans dans une période de baisse continuelle des taux. Ce qui favorise les valeurs de croissance au détriment des autres.
Vous avez un avantage : vous intéresser aux secteurs et aux entreprises en dehors de votre champ d’investissement principal (valeur de croissance).

Cela vous permet sans doute d’avoir une prise de décision rapide pour arbitrer votre portefeuille vers les actifs qui vous semblent les plus intéressants à l’instant T.
poam5356 a dit:
Je me rends compte qu'il faut, aussi, faire attention à certains biais comportementaux, dont celui de sympathie ou d'affection pour des titres que l'on détient depuis longtemps.
Je pense qu’avec la bourse, on peut en apprendre beaucoup sur soi.

Entre la gestion des émotions, la maîtrise de ses pulsions, l’influence que peuvent avoir les réseaux et tous les biais comportementaux; bref, une panoplie de choses qui peuvent mettent le doute sur sa stratégie, ses prises de décision et plus largement sur soi-même.

Il faut savoir prendre du recul surtout que chacun a sa stratégie, son horizon de placement, ses connaissances, ses envies.

Aussi, une chose très importante que beaucoup semblent oublier : chacun a sa sensibilité au risque.
On peut conseiller une action qui est historiquement intéressante mais si par exemple la volatilité est élevée, un sera à l’aise avec ça tandis que l’autre non.

En prenant en compte ce paramètre, on comprend qu’il est difficile de donner des des idées d’investissement sans connaître la personne.

Pourtant, nous donnons tous des idées.
poam5356 a dit:
C'est le plus difficile à faire. Quand je reprends mes notes de 2021, ou même 2020, je retrouve des conseils d'investissement sur les cycliques et les bancaires. C'était, effectivement, le bon moment.
Pourtant, on peine à suivre les conseils quand on regarde les parcours boursiers qui ont été catastrophiques pour nombre de ces valeurs... On ne passe pas à l'acte alors que le professionnel, lui, il va arbitrer.
On a souvent envie de gratter davantage (€€€) donc on reste positionné sur ce qui a fonctionné jusqu’à l’instant T malgré les signaux par « peur de manquer ».
Aussi, parfois, nos pensées et nos envies vont à l’encontre de ce que nous pouvons lire à droite et à gauche, mettant le doute sur nos choix initiaux.

Le professionnel ne fait sûrement pas de sentiments, son but est d’aller là où il y a de l’argent à se faire en restant actif.

A quoi bon payer un service si le gestionnaire reste constamment sur ses positions.

Il est clair que nous ne pouvons pas comparer un investisseur professionnel à un particulier.
poam5356 a dit:
Faire du B&H sur de belles et grosses valeurs françaises qui sont souvent leader mondial de leur secteur.
Il y en a assez, rien qu'en France, pour remplir son portefeuille.
Est-ce que ces belles valeurs le seront toujours demain? On l'espère, mais le monde change et les entreprises avec.
Eh oui mine de rien, la France dispose de belles sociétés reconnues à l’international.

Comme vous le dîtes, le monde évolue et les leaders d’aujourd’hui ne sont pas forcément ceux de demain.
Là est tout l’intérêt de s’intéresser à minima aux sociétés dans lesquelles on investit en suivant au moins les publications financières.

Au plaisir,
Tubair
 
Tubair a dit:
Chaque krach ou fortes baisses des marchés donnent l’opportunité aux intervenants avec un horizon de placement long terme de pouvoir acheter des actions « moins chères qu’hier », « en solde », « faiblement valorisées; parfois »; juste parce que tout (= les marchés) krach sans forcément qu’il y ait de raisons directes avec les entreprises.
Situation pas évidente. J'ai des liquidités pour renforcé mais encore faut il savoir quelle société renforcé de son ptf face aux contextes actuel. Est il intelligent de renforcer ajd des valeurs de croissance ou est il plus intéressant d'ouvrir une ligne sur une action pour qui le contexte lui sera plus favorable. J'imagine que cela dépend de l'objectif et de l'horizon de placement de chacun.

Me concernant, j'hésite à renforcer mes valeurs de croissance ou simplement renforcer mon etf SP 500 ou Air liquide. Deux valeurs qui semblent mieux s'en sortir mais qui déséquilibreront trop le ptf à cause de leur place déja très importante.
Pas simple ..

Vous avez l'air si je ne me trompe pas en plein questionnement sur la manœuvre à suivre, quelle stratégie allez-vous suivre ?
 
Bonjour,
Suite à vos +/- récents arbitrages et à la situation actuelle, que faire par exemple avec l'ETF Banks et l'ETF World Energy ?
 
Cooker38 a dit:
Bonjour,
Suite à vos +/- récents arbitrages et à la situation actuelle, que faire par exemple avec l'ETF Banks et l'ETF World Energy ?
Bonsoir,
La poisse!! Pas pour l'énergie, mais pour les banques.
Les capitaux filent vers les obligations d'Etat. Ce qui fait baisser les taux, et donc pèse sur les valeurs bancaires.
A l'inverse, le Nasdaq gagne 3% ce soir grâce à cette détente des taux.
Et la croissance risque de diminuer, ce qui va freiner mécaniquement l'inflation.. Mais, d'un autre côté, le renchérissement des matières 1ères va pousser l'inflation.
Bien malin qui peut avoir une vision à seulement 3 mois.
Il reste que la FED va se rappeler au bon souvenir des investisseurs bientôt. Elle devrait commencer à monter ses taux à la mi-mars.
Pour le coup, étant persuadé que Poutine allait entrer en Ukraine, j'ai diminué mes lignes bancaires, et les autres, depuis lundi.
Mon scénario, sauf dérapage des Russes qui impliquerait l'OTAN, c'est que l'Ukraine va passer sous contrôle russe, et que les thématiques d'avant attaque russe vont revenir sur le devant de la scène : l'inflation et les taux, mais avec un peu moins de craintes sur les taux parce que la croissance devrait en prendre un coup.
Ce qui pénalisera les cycliques en 1er. Les utilities pourraient être les gagnantes, compagnie d'électricité en tête. Verbund, électricien autrichien que j'ai en portefeuille gagne 6% aujourd'hui. Iberdrola a aussi progressé, et les producteurs d'électricité verte gagnent 10% pour certains aujourd'hui... C'est un signe.
Après la claque prise par les bancaires, sans doute vont-elles retrouver grâce aux yeux des investisseurs d'ici peu de temps. Elles affichent des rendements très élevés. Reste l'impact des restrictions bancaires contre la Russie sur les banques occidentales.
Raiffeisen que j'ai vendue il y a quelques semaines, à cause de leur implantation russe, a perdu 23% aujourd'hui, et 38% sur mon prix de vente! Là, j'ai eu de la chance sur ce coup là.
Je pense qu'il vaut sans doute mieux éviter Société Générale et UniCrédit qui sont aussi bien implantées en Russie.
J'ai réduit les lignes sur ces 2 banques, mais il m'en reste!
Pour l'ETF banques, le BNKE je suppose... Il repartira avec la FED si la situation de guerre se calme rapidement.
Impossible d'en dire plus, il y a bien trop de facteurs, dont ce cygne noir qui n'est que le second après celui de 2020.
 
poam5356 a dit:
Impossible d'en dire plus, il y a bien trop de facteurs
C'est clair... mieux vaut laisser passer la tempête et ne pas trop s'exposer à mon sens, même si un rebond est envisageable à court terme...
On est plus proche d'un retournement baissier de tendance sur les indices (le DAX en a pris déjà le chemin) que d'une poursuite de la tendances haussière à MT. Les support majeurs des principaux indices sont tout proches... s'ils cassent ça signifie la poursuite de la baisse.

Même s'il est vrai qu'il pourrait être tentant de rentrer ou de renforcer après le chaos d'aujourd'hui, cela sous entend qu'on va contre la tendance et qu'on "espère" un rebond significatif qui relancerait potentiellement les indices.
Ça peut marcher... ou pas ! Autant aller au casino du coin.

De plus, notre ami Poutine semble déterminé et si l'occident met trop de pression ou joue mal ses pions, la situation pourrait devenir encore plus glissante...
Bien malin celui qui sait ce qui va se passer dans les jours et semaines à venir en géopolitique... et en bourse.
 
Theblueline a dit:
on "espère" un rebond significatif qui relancerait potentiellement les indices.
On peut l'espérer, en effet. Mais ce serait pour retourner dans le canal baissier d'avant l'invasion. Non?
 
Max1 a dit:
Mais ce serait pour retourner dans le canal baissier d'avant l'invasion.
Si ce n'est qu'un rebond technique en effet.
 
En tout cas, je vois bien que je suis noob en bourse
Je n'ai pas investi sur les bancaires, mais j'ai vu hier le fiasco sur raiffeisen et consorts..........sans comprendre
Poam a bien expliqué, merci

c'est assez compliuqé de gérer finalement la bourse sans comprendre tout ça : quand acheter cycliques, quand acheter croissance, que vendre si conflit....pffff
 
polo88 a dit:
c'est assez compliuqé de gérer finalement la bourse sans comprendre tout ça : quand acheter cycliques, quand acheter croissance, que vendre si conflit....pffff
On peut essayer de suivre les cycles, c'est difficile et on n'est jamais à l'abri d'un cygne (ou signe, au choix) noir : Le virus en 2020, l'Ukraine en 2022, un autre, peut-être, dans 2 ou 3 ans.
Il y a plus simple : faire du B&H sur de belles valeurs qui vont constituer le fond, la base si vous voulez, du portefeuille. Au delà des cycles, leur revalorisation est conséquente sur la durée.
J'ai profité de la baisse récente pour acheter quelques titres Air Liquide sur les 144€. Un titre en portefeuille depuis 25 ans et sur lequel je n'ai jamais vendu le moindre titre.
Je commence à revenir tranquillement sur Dassault Systèmes.. Sous les 40€, ça ne se refuse pas.
Pour le reste, sur une petite partie du portefeuille, on peut essayer de coller aux cycles.. Pour l'instant, je ne suis pas récompensé sur les bancaires.. Mais je ne désespère pas!
 
polo88 a dit:
Je n'ai pas investi sur les bancaires, mais j'ai vu hier le fiasco sur raiffeisen et consorts..........sans comprendre
Vous savez quelques fois ne rien faire c'est aussi investir.
 
Jeune_padawan a dit:
Vous savez quelques fois ne rien faire c'est aussi investir.
C'est bien clair, et j'aurais mieux fait de m'abstenir hier :(
 
Dernière modification:
Jeune_padawan a dit:
Vous savez quelques fois ne rien faire c'est aussi investir.
Ou bien tout simplement, maintenir un investissement, sans modification notable ....
 
poam5356 a dit:
Bonsoir,
La poisse!! Pas pour l'énergie, mais pour les banques.
Les capitaux filent vers les obligations d'Etat. Ce qui fait baisser les taux, et donc pèse sur les valeurs bancaires.
A l'inverse, le Nasdaq gagne 3% ce soir grâce à cette détente des taux.
Et la croissance risque de diminuer, ce qui va freiner mécaniquement l'inflation.. Mais, d'un autre côté, le renchérissement des matières 1ères va pousser l'inflation.
Bien malin qui peut avoir une vision à seulement 3 mois.
Il reste que la FED va se rappeler au bon souvenir des investisseurs bientôt. Elle devrait commencer à monter ses taux à la mi-mars.
Pour le coup, étant persuadé que Poutine allait entrer en Ukraine, j'ai diminué mes lignes bancaires, et les autres, depuis lundi.
Mon scénario, sauf dérapage des Russes qui impliquerait l'OTAN, c'est que l'Ukraine va passer sous contrôle russe, et que les thématiques d'avant attaque russe vont revenir sur le devant de la scène : l'inflation et les taux, mais avec un peu moins de craintes sur les taux parce que la croissance devrait en prendre un coup.
Ce qui pénalisera les cycliques en 1er. Les utilities pourraient être les gagnantes, compagnie d'électricité en tête. Verbund, électricien autrichien que j'ai en portefeuille gagne 6% aujourd'hui. Iberdrola a aussi progressé, et les producteurs d'électricité verte gagnent 10% pour certains aujourd'hui... C'est un signe.
Après la claque prise par les bancaires, sans doute vont-elles retrouver grâce aux yeux des investisseurs d'ici peu de temps. Elles affichent des rendements très élevés. Reste l'impact des restrictions bancaires contre la Russie sur les banques occidentales.
Raiffeisen que j'ai vendue il y a quelques semaines, à cause de leur implantation russe, a perdu 23% aujourd'hui, et 38% sur mon prix de vente! Là, j'ai eu de la chance sur ce coup là.
Je pense qu'il vaut sans doute mieux éviter Société Générale et UniCrédit qui sont aussi bien implantées en Russie.
J'ai réduit les lignes sur ces 2 banques, mais il m'en reste!
Pour l'ETF banques, le BNKE je suppose... Il repartira avec la FED si la situation de guerre se calme rapidement.
Impossible d'en dire plus, il y a bien trop de facteurs, dont ce cygne noir qui n'est que le second après celui de 2020.
Merci beaucoup.
 
Bonjour Poam,

Je me permets de vous demander car je vois que vous êtes exposé aux bancaires sur différentes lignes de votre portefeuille : je comprends bien qu'elles aient baissé (américaines comme européennes) depuis l'annonce de la guerre en Ukraine. Néanmoins, en remontant les cours, j'observe qu'elles baissent même depuis début février (alors qu'elles sont en hausse depuis la fin d'année dernière).

Dans un contexte d'attente de hausse des taux, qui leur sera sans doute profitable, et avec des investisseurs qui "pricent" cette future remontée des taux depuis quelques semaines : pourquoi cette baisse durant tout le mois dernier ? Avez-vous une hypothèse/explication ?

En toute transparence, je vous demande aussi car je souhaite m'y exposer (via une ligne sur Bank of America) avec le risque que ça implique au vu du contexte actuel, mais j'aime comprendre ce que je fais avant de le faire :)
 
Nucky a dit:
Dans un contexte d'attente de hausse des taux, qui leur sera sans doute profitable, et avec des investisseurs qui "pricent" cette future remontée des taux depuis quelques semaines : pourquoi cette baisse durant tout le mois dernier ? Avez-vous une hypothèse/explication ?
Bonjour Nucky,
Les taux sont le fil directeur pour une bancaire.
L'inflation en janvier, plus importante que ce qui était escompté, a renforcé l'idée que la FED allait monter ses taux bien plus que ce qui était attendu, et sans doute de 50 points de base en mars... Pour commencer!
Ce qui améliorait les perspectives sur les bancaires, principalement celles qui ont une importante activité de banque commerciale.
Bank of America et Wells Fargo sont parmi les 1ères aux US sur cette activité (avec JPMorgan Chase).
Elles ont logiquement monté sur ces anticipations en janvier, et, patatras : les bruits de bottes ont commencé à inquiéter les investisseurs, notamment obligataires.

Comparaison 10 ans US (en bleu) vs Bank of America (en mauve) vs Wells Fargo (en rouge) :

US10Y_vs_BAC_vs_WFC.gif


Les investisseurs obligataires commencent à s'inquiéter et se replient prudemment sur les obligations souveraines qui offrent plus de sécurité. Un afflux de capitaux sur les obligations souveraines qui provoque une baisse des rendements.
Avec un synchronisme presque parfait, les investisseurs ont réduit les positions sur les bancaires dont les perspectives deviennent moins bonnes si les taux baissent.
Voici la raison des mouvements sur les bancaires.
Aujourd'hui... Avec l'impact de la crise en Ukraine, il est à parier que les taux ne monteront plus aussi haut qu'initialement attendu.
On verra comment ils vont évoluer d'ici une quinzaine quand la FED va relever pour la 1ère fois ses taux.
J'ai réduit un peu Wells Fargo et beaucoup plus Bank of America parce que les attentes sur les bancaires me semblent maintenant moins fortes suite à ce qui se passe en Ukraine.
Le timing est différent sur l'Europe, mais les risques sont bien plus grands en Europe qu'aux US..
On est en décalage par rapport aux US dans le cycle, et la hausse des taux en Europe ne devrait pas commencer avant l'automne, et peut-être même pas avant 2023. Les perspectives sont donc intactes sur les bancaires européennes, alors que les bancaires US ont déjà bien monté.
Depuis fin 2020, les 2 bancaires US sont en hausse de 60 et 110% quand la BNP n'est en hausse que de 28%.
Mais l'Europe va sans doute payer un prix bien plus élevé que les US à cause de sa dépendance à la Russie.
Ce qui va peser sur notre croissance et sans doute limiter aussi la hausse des taux de la même manière.
Globalement, le secteur bancaire reste intéressant parce qu'il s'appuie sur un marché des taux qui doit rester plus élevé que ce qu'il n'a été ces dernières années. Et il génère des dividendes élevés.
S'il reste intéressant, il l'est quand même moins qu'il ne le laissait paraître en janvier.... Sauf que, l'inflation pourrait bien se révéler autrement plus élevée que ce qui est attendu, et bien plus longtemps. Ce qui obligera la FED à être plus dure sur les taux et les bancaires en profiteront..
 
poam5356 a dit:
Les investisseurs obligataires commencent à s'inquiéter et se replient prudemment sur les obligations souveraines qui offrent plus de sécurité. Un afflux de capitaux sur les obligations souveraines qui provoque une baisse des rendements.
Aaah la voilà cette donnée qui me manquait pour comprendre !
Quant au graphique, il est effectivement parlant.
poam5356 a dit:
On est en décalage par rapport aux US dans le cycle, et la hausse des taux en Europe ne devrait pas commencer avant l'automne, et peut-être même pas avant 2023. Les perspectives sont donc intactes sur les bancaires européennes, alors que les bancaires US ont déjà bien monté.
Depuis fin 2020, les 2 bancaires US sont en hausse de 60 et 110% quand la BNP n'est en hausse que de 28%.
Doit-on y voir dans ce décalage une opportunité "d'anticiper" (j'insiste bien sur les guillemets car je sais que cet exercice est périlleux, même pour les plus grands gestionnaires) ou tout du moins d'avoir une vision de ce qui pourrait se passer en Europe, avec un peu d'avance ? A moins que les modèles économiques soient trop différents et que notre proximité avec la Russie ne fausse la donne ?

J'avais également une question subsidiaire, en lien avec l'inflation et la baisse de la croissance programmée pour la faire baisser : dans ce contexte, les valeurs les plus chèrement valorisées et/ou survalorisées ramassent pas mal depuis quelques semaines et n'ont sans doute pas terminé.
Ainsi, est-ce qu'être exposé à des sociétés sous valorisées ou à des plus petites capitalisations en croissance mais qui ne la pricent pas encore, peut amoindrir le risque et donner une meilleure couverture à un portefeuille ? Pour ma part, ça me semble logique mais si vous êtes passé par là au sein de votre pf, votre avis m'intéresse grandement !

Encore une fois, un grand merci pour ces réponses détaillées et pour le temps que vous y accordez, c'est vraiment sympa.
 
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