OR - ETC OR

[Aldebarant]

Il suffit de lire le fil

 

[TRex]

Il suffit de lire le fil

Afficher la pièce jointe 47547

Moi, ce que je comprends du fil que tu cites, c’est que personne n’y comprend rien.

Si on part du principe que les pièces à cours légal actuel sont exonérées (ce qui n’est pas certain) sous 5 000 euros, alors il faut être plus précis, car par exemple les Krugerrands de cette liste n’ont plus cours légal, les Double Eagles non plus, donc uniquement les Eagles récents...
En fait, il n’y a pas vraiment de liste…
Et le principal problème, c’est qu’à part en théorie ( à démontrer), en pratique, cela va être très, très difficile de vendre des souverains sans TMP ou taxe sur plus-value, car les comptoirs ne prennent pas de risque…
Et dans le cas où on y arrive, alors difficile en plus de négocier un bon prix…
Pour ma part, j’en conclus que c’est du pipeau, une optimisation fiscale bancale et incertaine, et qu’il ne faut pas y compter.
Trouve un seul comptoir qui, pour 5 souverains, ne fait pas, dans sa simulation, l’ajout des taxes…et si c'est si facile on se demande pourquoi tout le monde achète encore napoléons/pesos/vreneli/double Eagle...

 

[nikola31]

Selon l’article 150 UA du Code général des impôts :
“Les cessions de biens meubles dont le prix est inférieur ou égal à 5 000 € sont exonérées d’imposition sur la plus-value.”

Les pièces à cours légal (Krugerrand, Maple Leaf, Britannia, etc.) sont des biens meubles, donc elles relèvent de ce régime — et non de la taxe forfaitaire sur les métaux précieux (TMP de 11,5 %).

🟢 Donc :

• Vente ≤ 5 000 € → aucune taxe, aucune déclaration.
• Vente > 5 000 € → régime des plus-values (impôt 19 % + PS 17,2 % sur le gain réel, avec abattement de 5 %/an après 2 ans).

[lien réservé abonné]

La plupart des comptoirs sérieux devrait appliquer cette règle. On aurait donc le droit d'effectuer plusieurs cessions < 5000 € dans l'année.

CEPENDANT, je n'ai pas trouvé mention explicite de cette disposition dans les CG des comptoirs classiques. J'ai envoyé un email pour confirmation ... un peu de patience.

 

[TRex]

Les pièces à cours légal (Krugerrand, Maple Leaf, Britannia, etc.) sont des biens meubles, donc elles relèvent de ce régime — et non de la taxe forfaitaire sur les métaux précieux (TMP de 11,5 %).

🟢 Donc :

• Vente ≤ 5 000 € → aucune taxe, aucune déclaration.
• Vente > 5 000 € → régime des plus-values (impôt 19 % + PS 17,2 % sur le gain réel, avec abattement de 5 %/an après 2 ans).

[lien réservé abonné]

La plupart des comptoirs sérieux devrait appliquer cette règle. On aurait donc le droit d'effectuer plusieurs cessions < 5000 € dans l'année.

CEPENDANT, je n'ai pas trouvé mention explicite de cette disposition dans les CG des comptoirs classiques. J'ai envoyé un email pour confirmation ... un peu de patience.

dans ton lien :

2° Aux meubles, autres que les métaux précieux mentionnés au 1° du I de l'article 150 VI, dont le prix de cession est inférieur ou égal à 5 000 € ;

 

[nikola31]

dans ton lien :

2° Aux meubles, autres que les métaux précieux mentionnés au 1° du I de l'article 150 VI, dont le prix de cession est inférieur ou égal à 5 000 € ;

Je reviens ici dés que j'ai une réponse claire.

 

[Aldebarant]

Moi, ce que je comprends du fil que tu cites, c’est que personne n’y comprend rien.

Si on part du principe que les pièces à cours légal actuel sont exonérées (ce qui n’est pas certain) sous 5 000 euros, alors il faut être plus précis, car par exemple les Krugerrands de cette liste n’ont plus cours légal, les Double Eagles non plus, donc uniquement les Eagles récents...
En fait, il n’y a pas vraiment de liste…
Et le principal problème, c’est qu’à part en théorie ( à démontrer), en pratique, cela va être très, très difficile de vendre des souverains sans TMP ou taxe sur plus-value, car les comptoirs ne prennent pas de risque…
Et dans le cas où on y arrive, alors difficile en plus de négocier un bon prix…
Pour ma part, j’en conclus que c’est du pipeau, une optimisation fiscale bancale et incertaine, et qu’il ne faut pas y compter.
Trouve un seul comptoir qui, pour 5 souverains, ne fait pas, dans sa simulation, l’ajout des taxes…et si c'est si facile on se demande pourquoi tout le monde achète encore napoléons/pesos/vreneli/double Eagle...

Eh bien restes sur tes certitudes et ne viens pas poser de question...

Fin du HS en ce qui me concerne, le sujet a déjà été débattu et il y a une file pour ça !

 

[Argg]

On a clôturé la semaine au dessus de 4000$ pour l'or, 50$ pour l'argent, sous 60$ pour le WTI, avec des incertitudes géopolitiques majeures et de fortes tensions sur les stocks d'argent physique. Tout cela devrait être très positif pour les métaux précieux et mines.

 

[TRex]

Eh bien restes sur tes certitudes et ne viens pas poser de question...

Fin du HS en ce qui me concerne, le sujet a déjà été débattu et il y a une file pour ça !

J’étais sur une certitude et ton intervention m’a fait douter…

Mais comme tes explications manquent totalement de rigueur j’ai demandé des précisions, mais tu ne peux pas les apporter…, rien n’est tranché dans le fil que tu cites alors qu’il s’agit de fiscalité et que en théorie on devrait pouvoir avoir une réponse assez rigoureuse, ce qui n’est pas le cas donc en l’absence de débat qui a permis de trancher, je trouve justement intéressant d’en discuter…

Je ne vois pas ou est le hors sujet puisqu’on parle bien d’Or …

 

[darkmilou]

On a clôturé la semaine au dessus de 4000$ pour l'or, 50$ pour l'argent, sous 60$ pour le WTI, avec des incertitudes géopolitiques majeures et de fortes tensions sur les stocks d'argent physique. Tout cela devrait être très positif pour les métaux précieux et mines.

comme tu pourrais t'en douté , j'ai fait le pleins de jolie piécette en argent

mon papy vendeur pour comblé sa petite retraite et moi pour accumulé en vue de ma futur retraite

c'est du gagnant gagnant et tous le monde y trouvent son compte

 

[Argg]

comme tu pourrais t'en douté , j'ai fait le pleins de jolie piécette en argent

mon papy vendeur pour comblé sa petite retraite et moi pour accumulé en vue de ma futur retraite

c'est du gagnant gagnant et tous le monde y trouvent son compte

Bon plan mais attention à l’orthographe, ça fait mal aux yeux là

 

[greygandalf]

Bon plan mais attention à l’orthographe, ça fait mal aux yeux là

La vache oui il aurait voulu le faire exprès qu’il n’aurait pas réussi si bien

 

[nikola31]

Bon plan mais attention à l’orthographe, ça fait mal aux yeux là

C’est le fossé des générations.

 

[darkmilou]

Je ne dirai plus rien désormais, alors certes l'orthographe et a revoir ( je le sais parfaitement et j'admets humblement mes manquements en terme de conjugaison et autres joyeusetés en français) mais le lynchage en public un peu moins ...a la moindres difficultés tu te fais défoncer sans autres formes de procès !
Dommage
J'ai l'impression d'avoir en face de moi des gens parfaits 😅

 

[flatty35]

Je ne dirai plus rien désormais, alors certes l'orthographe et a revoir ( je le sais parfaitement et j'admets humblement mes manquements en terme de conjugaison et autres joyeusetés en français) mais le lynchage en public un peu moins ...a la moindres difficultés tu te fais défoncer sans autres formes de procès !
Dommage
J'ai l'impression d'avoir en face de moi des gens parfaits 😅

Salut Darkmilou, il faut faire abstraction, il y aura toujours des gens pour râler, quand ce n'est pas sur le fond c'est sur la forme. Ca n'empêche que les échanges sont constructifs.

 

[D-Jack]

Je ne dirai plus rien désormais, alors certes l'orthographe et a revoir ( je le sais parfaitement et j'admets humblement mes manquements en terme de conjugaison et autres joyeusetés en français) mais le lynchage en public un peu moins ...a la moindres difficultés tu te fais défoncer sans autres formes de procès !
Dommage
J'ai l'impression d'avoir en face de moi des gens parfaits 😅

J'aimais mieux ton Avatar précédent

 

[lebadeil]

Salut Darkmilou, il faut faire abstraction, il y aura toujours des gens pour râler, quand ce n'est pas sur le fond c'est sur la forme. Ca n'empêche que les échanges sont constructifs.

Je plussoie, bien exprimé @flatty35

 

[Aptenodytes]

Avez-vous un coffre à la banque ou à la maison pour votre or physique ?
Je me pose la question d'investir dans un coffre pour chez moi ou plutôt en banque. En prenant en compte le fait que l'assurance habitation augmentera.

 

[Argg]

Je ne dirai plus rien désormais, alors certes l'orthographe et a revoir ( je le sais parfaitement et j'admets humblement mes manquements en terme de conjugaison et autres joyeusetés en français) mais le lynchage en public un peu moins ...a la moindres difficultés tu te fais défoncer sans autres formes de procès !
Dommage
J'ai l'impression d'avoir en face de moi des gens parfaits 😅

Il n'y avait pas d'intention malveillante de ma part. Peut-être pouvez-vous utiliser une extension correctrice sur votre navigateur ou chatgpt ?

Avez-vous un coffre à la banque ou à la maison pour votre or physique ?
Je me pose la question d'investir dans un coffre pour chez moi ou plutôt en banque. En prenant en compte le fait que l'assurance habitation augmentera.

J'utilise un site en ligne qui propose aussi de stocker (dans une banque en Suisse). Stockage gratuit jusqu'à 10k€. Comme les métaux précieux restent en Suisse il n'y a pas de TVA.

 

[flatty35]

Il n'y avait pas d'intention malveillante de ma part. Peut-être pouvez-vous utiliser une extension correctrice sur votre navigateur ou chatgpt ?

J'utilise un site en ligne qui propose aussi de stocker (dans une banque en Suisse). Stockage gratuit jusqu'à 10k€. Comme les métaux précieux restent en Suisse il n'y a pas de TVA.

Quelles sont les différences entre le stockage a distance et un ETC ?
- niveau risque, je ne vois pas de différence majeure car d'un côté on peut avoir défaut de l'émetteur de l'ETC, mais de l'autre on peut avoir le défaut du gestionnaire du stockage (peut etre pour l'ETC aussi cela dit). On peut demander a se faire envoyer l'or en détention physique, mais dans ce cas autant prendre en direct à la maison ou dans le coffre de banque du coin. Ca reste un risque qui me semble minime des deux cotés
- niveau fiscale, c'est plus intéressant d'avoir de l'or physique j'imagine quand la hausse est forte (taxe 11% sur tout vs 30% sur plus value, si l'or prend plus de 30% on est gagnant en gros, sinon l'ETC est mieux). Je laisse de côté le cas des pièces a cours légal qui sont une classe à part, dans ce cas c'est forcément avantageux en direct / coffre
- je doute fortement qu'on ne soit pas redevable de la taxe car l'or reste en Suisse : vous êtes bien le propriétaire, cela me paraitrait logique que vous ayez à vous acquitter des taxes, que l'or reste en suisse ou non. Dans la pratique, c'est peut être comme ça que cela se passe, mais en théorie on est propriétaire et résident fiscale en France : on est redevable comme je le lis.

 

[Pendragon]

Il n'y avait pas d'intention malveillante de ma part. Peut-être pouvez-vous utiliser une extension correctrice sur votre navigateur ou chatgpt ?

C'est comme dire à une fille qu'est-ce que tu es moche et rajouter juste après :
Il n'y avait pas l'intention malveillante de ma part peut-être peux-tu mettre un masque...
😉