Les valeurs à dividende

Crédit Agricole Brie-Picardie
CRCAM Brie Pic2CCI.

Suite aux résultats de 2024, publiés le 30 janvier 2025.
Le conseil d'administration proposera à l'AG du 27 mars 2025 une rémunération de 1,09€ par CCI, le montant versé en 2024 était de 1,1€ soit une baisse d'un centime.
 
Pour ce qui est des valeurs un CTO, la communuaté US a l'air de beaucoup apprécier l'ETF Schwab US Dividend Equity ETF.

Composé de titres qui ne sont pas tous purement orientés rendement et qui donnent à cet ETF un petit équilibre entre croissance et distribution. Certains diraient qu'il fait les deux moyennement, mais on smble tourner vers:
  • Un rendement autour des 3.5% qui est évidement, avec la fiscalité qui accompagne un CTO et les dividendes US
  • Côté croissance, environ +11% annualisé sur ces 10 dernières années: elle sous performe le S&P500 mais semble offrir plus de résilience lors des périodes de turbulations, un ETF qui repose sur des valeurs un peu plus défensives donc.

US8085247976

[lien réservé abonné]
 
mvhrb888 a dit:
Non négociable en France, me dit Saxo.
Tout dépend des CTO à priori, il me semble que IBKR ou TradeRepublic sont ok. A vérifier.
 
Pourquoi se limiter aux valeurs françaises ?
J'ai par exemple BMW dans le radar, avec la récente baisse du cours le rendement passe à plus de 5,5%, dans le top en Europe. Et je suis assez confiant dans leur nouvelle gamme 2026. Idéal pour un PEA par exemple.
 
Juloup a dit:
Pourquoi se limiter aux valeurs françaises ?
J'ai par exemple BMW dans le radar, avec la récente baisse du cours le rendement passe à plus de 5,5%, dans le top en Europe. Et je suis assez confiant dans leur nouvelle gamme 2026. Idéal pour un PEA par exemple.
Peut-être à cause de la fiscalité allemande [lien réservé abonné], qui complique un peu l'affaire ?

La fiscalité allemande des dividendes

Les dividendes versés par une société allemande à son actionnaire étranger donnent lieu à une retenue à la source de 26,375 %.
Toutefois, la convention fiscale franco-allemande prévoit le droit au remboursement de cette retenue à la source… au terme d’une procédure très longue.
Pour éviter cela, il suffit de demander l’autorisation de distribuer de dividendes en exonération de retenue à la source auprès de l’administration fiscale allemande.
 
D-Jack a dit:
Peut-être à cause de la fiscalité allemande [lien réservé abonné], qui complique un peu l'affaire ?

La fiscalité allemande des dividendes

Les dividendes versés par une société allemande à son actionnaire étranger donnent lieu à une retenue à la source de 26,375 %.
Toutefois, la convention fiscale franco-allemande prévoit le droit au remboursement de cette retenue à la source… au terme d’une procédure très longue.
Pour éviter cela, il suffit de demander l’autorisation de distribuer de dividendes en exonération de retenue à la source auprès de l’administration fiscale allemande.
Exact, et plus précisément ce qui est remboursé c'est l'écart par rapport aux 15% prévus dans la convention fiscale. De ce que je comprends tout peut se faire en ligne, mais effectivement c'est un peu de boulot.
Et d'ailleurs, je me demande comment ça se passe sur une AV, où n'étant pas propriétaire des titres, le souscripteur ne peut pas effectuer la démarche lui-même... Nouvelle question à poser à Bourso quand ils auront réellement mis les titres disponibles sur leur AV...

Mais d'ailleurs, je pense qu'il y a le même sujet sur tous les ETF qui détiennent des valeurs allemandes, en théorie, ne devrait-on pas pouvoir aussi demander le remboursement ?
 
Dernière modification:
D-Jack a dit:
Peut-être à cause de la fiscalité allemande [lien réservé abonné], qui complique un peu l'affaire ?

La fiscalité allemande des dividendes

Les dividendes versés par une société allemande à son actionnaire étranger donnent lieu à une retenue à la source de 26,375 %.
Toutefois, la convention fiscale franco-allemande prévoit le droit au remboursement de cette retenue à la source… au terme d’une procédure très longue.
Pour éviter cela, il suffit de demander l’autorisation de distribuer de dividendes en exonération de retenue à la source auprès de l’administration fiscale allemande.
Bonjour @D-Jack
Est-ce aussi valable si les titres sont dans un PEA ?
Un lien pour faire cette demande ?
 
poam5356 a dit:
Bonjour @D-Jack
Est-ce aussi valable si les titres sont dans un PEA ?
Un lien pour faire cette demande ?
Oui, mais dans un PEA ça n'ouvre pas droit au crédit d'impôts. Voilà ce que m'en dit Grok, je n'ai pas encore vérifié :
Obtenir un certificat de résidence fiscale française :
Demandez un certificat de résidence fiscale auprès de votre Service des Impôts des Particuliers (SIP) en France. Ce document, souvent le formulaire Cerfa n° 5000 (ou un certificat équivalent), prouve que vous êtes résident fiscal français et éligible aux avantages de la convention fiscale.

Ce certificat doit être visé par l'administration fiscale française pour être valide.

Remplir le formulaire allemand de demande de remboursement :
L'administration fiscale allemande (Bundeszentralamt für Steuern, BZSt) exige un formulaire spécifique pour demander le remboursement de la retenue à la source excédentaire, généralement le formulaire "Antrag auf Erstattung der Kapitalertragsteuer" (demande de remboursement de l'impôt sur les revenus de capitaux).

Ce formulaire est disponible sur le site du BZSt ([lien réservé abonné])

Indiquez les informations suivantes :
Vos coordonnées personnelles (nom, adresse, numéro fiscal français).

Les détails des dividendes perçus (nom de la société allemande, montant brut des dividendes, date de versement, montant de la retenue à la source).

Le taux réduit de 15 % prévu par la convention fiscale franco-allemande.

Joignez le certificat de résidence fiscale française.

Soumettre la demande à l'administration fiscale allemande :
Envoyez le formulaire complété, accompagné du certificat de résidence fiscale et des justificatifs de paiement des dividendes (relevés de votre courtier indiquant la retenue à la source), à l'adresse suivante :
Bundeszentralamt für Steuern
53221 Bonn, Allemagne
(Vérifiez l'adresse exacte sur le site du BZSt, car elle peut changer.)

Vous pouvez également soumettre la demande en ligne via le portail du BZSt, si disponible.

Suivre le traitement de la demande :
La procédure peut prendre plusieurs mois, car les démarches auprès des administrations fiscales étrangères sont souvent longues et complexes.

Conservez des copies de tous les documents envoyés et notez les références de votre demande pour faciliter le suivi.
En cas d'absence de réponse, contactez le BZSt par e-mail ou téléphone (les coordonnées sont disponibles sur leur site).

Evidemment ce sont les parties en gras qu'il faudrait trouver sur leur site pour éviter le papier...

Et concernant les ETF, c'est un peu ce à quoi je m'attendais :
Conclusion :
Si vous détenez un ETF comprenant des actions allemandes dans une assurance-vie ou un PEA, les dividendes allemands sous-jacents sont soumis à une retenue à la source de 26,375 %, et il est quasiment impossible de récupérer la partie excédentaire (11,375 %) pour réduire la retenue à 15 %, contrairement à des actions détenues directement
 
Juloup a dit:
Oui, mais dans un PEA ça n'ouvre pas droit au crédit d'impôts. Voilà ce que m'en dit Grok, je n'ai pas encore vérifié :
Merci @Juloup pour ces explications.
 
poam5356 a dit:
Bonjour @D-Jack
Est-ce aussi valable si les titres sont dans un PEA ?
Un lien pour faire cette demande ?
Bonjour @poam5356
Je pense que oui, mais je n'ai pas encore rencontré le cas en pratique, auquel cas je prendrais avis auprès de mon courtier .... ceci dit cela doit être la même chose que pour les actions Françaises dont le siège social est aux Pays-Bas (exemple ST Micro), et pour lesquelles il y a aussi un PAS (là j'avoue avoir zappé la démarche vu le montant concerné :unsure: ...)

Post-Scriptum: un article sur le sujet ici [lien réservé abonné]
 
Dernière modification:
D-Jack a dit:
Bonjour @poam5356
Je pense que oui, mais je n'ai pas encore rencontré le cas en pratique, auquel cas je prendrais avis auprès de mon courtier .... ceci dit cela doit être la même chose que pour les actions Françaises dont le siège social est aux Pays-Bas (exemple ST Micro), et pour lesquelles il y a aussi un PAS (là j'avoue avoir zappé la démarche vu le montant concerné :unsure: ...)
Merci @D-Jack,
En clair, c'est galère et, si c'est dans le PEA, il faut avoir des dividendes importants pour s'y lancer compte-tenu du faible % que l'on peut espérer récupérer du pays hôte de l'action en question.
 
D-Jack a dit:

La fiscalité allemande des dividendes

Les dividendes versés par une société allemande à son actionnaire étranger donnent lieu à une retenue à la source de 26,375 %.
Toutefois, la convention fiscale franco-allemande prévoit le droit au remboursement de cette retenue à la source… au terme d’une procédure très longue.
Pour éviter cela, il suffit de demander l’autorisation de distribuer de dividendes en exonération de retenue à la source auprès de l’administration fiscale allemande.
Retour d'expérience avec les suisses pour Nestlé :
- Demander les documents au fisc français (prendre 1kg de Valium et espérer avoir le bonne interlocuteur)
- Remplir les documents helvétiques et envoyer le tout
- Patienter, longtemps très longtemps.

En début 2025, il m'ont remboursé les dividendes versé en 2023:ROFLMAO:. Et on parle de 20€.

[lien réservé abonné]
 
poam5356 a dit:
Un lien pour faire cette demande ?
C'est ici (en anglais) : [lien réservé abonné]
 
Jeune_padawan a dit:
Retour d'expérience avec les suisses pour Nestlé :
- Demander les documents au fisc français (prendre 1kg de Valium et espérer avoir le bonne interlocuteur)
- Remplir les documents helvétiques et envoyer le tout
- Patienter, longtemps très longtemps.

En début 2025, il m'ont remboursé les dividendes versé en 2023:ROFLMAO:. Et on parle de 20€.

[lien réservé abonné]
Ce qui me fait penser que dans le cas par exemple des actions allemandes détenues en PEA, on a peut-être intérêt à les vendre juste avant le détachement du dividende, quitte à les racheter dans la foulée lorsque celui-ci est détaché, et que le cours a "mécaniquement" baissé (en principe, et en prenant en compte les frais de transaction ) :unsure: ...
 
D-Jack a dit:
on a peut-être intérêt à les vendre juste avant le détachement du dividende, quitte à les racheter dans la foulée lorsque celui-ci est détaché, et que le cours a "mécaniquement" baissé (en principe, et en prenant en compte les frais de transaction ) :unsure: ...
Alors la mécanique bien huilée ... comment dire:LOL:. Empiriquement le détachement sur certains titres avec les volumes brassés se voit à peine. Exemple avec LVMH et les 7,5€ de dividende détaché le 24/04/2025, sur un graphe on ne le voit pas sur la journée (au tic par tic on voit le saut, clôture à 500€ ouverture le 24 à 490,25€) .
 
Je profite de ce fil pour évoquer AB Volvo SE0000115446. A ne pas confondre avec Volvo Cars, sous contrôle du géant Chinois Geely.

Alors oui, on pourrait en parler sur le cours des actions Nordiques, mais avec >6.5% de dividende on peut raisonnablement en parler sur un fil rendement.

Ici, je parle bien du Groupe Volvo, OEM spécialisé dans les véhicules de transport (68% des ventes: Volvo, Renault Trucks, Mack et une belle mage opérationelle de 12.7%), de chantiers (17% des ventes: VCE avec 14.4% de mage op.) et aux moteurs de bateau (4% des ventes: Volvo Penta, avec plus de 17% de marge opérationnelle).
Le groupe est sorti du capital de ARQUUS (anciennement Renault Truc Defense) en 2024, rompant avec ses activités liées à l'armement donc, en prenant en tournant orienté décarbonation en narrative principale.

Je n'ai pas trouvé de données précises sur le sujet mais il semblerait que >65% du résultat net des divisions orientées camions provienne de la maintenance réalisée après les ventes. Plus qu'un pur business d'assemblage industriel, on est dans un business de service (tant SAV, maintenance qu'accompagnement des clients B2B).

Quelques chiffres
  • Un dividende de >6% (qui a pas mal varié et a déjà été interrompu mais reste solide au travers du temps)
  • Une croissance du cours de ~150% sur 10 ans (pas vilain pour un groupe qui reverse autant)
  • Un chiffre d'affaires de >53 Milliards $ (en forte hausse sur 10 ans) et plus de 100,00 employés
  • Fait notable: Baisse des ventes depuis 2024, qui se confirme en Q1 2025 (vs Q1 2024) mais quand même un bon potentiel de croissance, notamment en Chine ou les demandes de camions restent fortes à l'avenir (quid de la compétition locale)
Et semble éligible en PEA sous Volvo B (FRIA), pas vérifié si le titre est bien exactement corrélé à AB Volvo et s'il est distribuant ou non.

En bref, un titre pas si inintéressant pour les amoureux des véhicules à 4 roues et plus, qui jusqu'à présents mettaient des pièces dans Mercedes, Volkswagen & Co.
 
Bonjour à tous

Quelles actions dividendes conseilleriez vous avec les critères suivants:

- société très solide stylé total ou air liquide
- action stable ou en croissance
- bon % de dividende à 6/7% mini

Merci 😚
 
chockibon38 a dit:
Bonjour à tous

Quelles actions dividendes conseilleriez vous avec les critères suivants:

- société très solide stylé total ou air liquide
- action stable ou en croissance
- bon % de dividende à 6/7% mini

Merci 😚
BNP Paribas
 
Retour
Haut