Les SCPI

[garnuts]

Bsr, toutes les scpi de louve sur la nouvelle av, c est toutes des scpi avec frais d entrée ?

 

[Pascal 75]

Synthèse actualisée sur les SCPI en AV :

https://www.moneyvox.fr/forums/fil/tableaux-de-bords-scpi-en-av-2023-2024.48979/post-738573

 

[Lukas]

Le bulletin T3 2025 pour Remake Live vient d'être publiée.

+3% de biens en France par rapport à T2 mais la SCPI reste très majoritairement à l'étranger.

 

[ArseneH]

Bsr, toutes les scpi de louve sur la nouvelle av, c est toutes des scpi avec frais d entrée ?

Il se dit que Frédéric Puzin déteste les SCPI sans frais d'entrée. Alors pour qu'il en référence...

 

[SCPIMANN]

Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi le contrat CORUM LIFE commercialisé par CORUM l'épargne possède moins de support que le contrat CORUM life vendu par Louve....

J'ai écrit à mon conseiller CORUM à ce sujet et il me répond que le contrat vendu par CORUM n'a pas de frais sur ETC et qu'il y a aussi des ETF via ROSETTA....

Ceux à quoi j'ai répondu que les ETF n'étaient pas disponible en gestion libre... Et que je trouvais dommage que le contrat commercialisé par sa propre maison mère soit moins bien loti en termes de diversité de fond que celui commercialisé par Louve.....
J'espère que CORUM fera évoluer son contrat pour mettre les mêmes données que sur Louve

 

[flatty35]

Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi le contrat CORUM LIFE commercialisé par CORUM l'épargne possède moins de support que le contrat CORUM life vendu par Louve....

J'ai écrit à mon conseiller CORUM à ce sujet et il me répond que le contrat vendu par CORUM n'a pas de frais sur ETC et qu'il y a aussi des ETF via ROSETTA....

Ceux à quoi j'ai répondu que les ETF n'étaient pas disponible en gestion libre... Et que je trouvais dommage que le contrat commercialisé par sa propre maison mère soit moins bien loti en termes de diversité de fond que celui commercialisé par Louve.....
J'espère que CORUM fera évoluer son contrat pour mettre les mêmes données que sur Louve

Il me semble que pour chaque versement, on peut choisir entre Rosetta ou autre, donc ca peut permettre de dispatcher entre fond flexible et le reste.

Par contre si il t'a vendu Rosetta comme un ETF c'est mensongé (c'est un fond flexible, avec les frais qui vont avec, environ 1.5%, et en plus une commission de souscription de 6.2% !!)

Il y a des avantages et des défauts aux deux contrats, a chacun de faire son marché selon les contrats déjà existants et ses besoins. Au moins ils sont assez differenciés.

Pour moi l'usage de louve Infinity serait surtout en complément d'autres AV :
- 55% de epsicap, sofidy et epargne pierre europe, pour diversifier la partie SCPI et profiter du crédit d'impot sur les SCPI non corum (avec faibles frais)
- 10 % de F€ car ca ne se refuse pas avec un fond euro a 4.65% l'année dernière
- 35 % d'ETF (pas pire que les autres AV la dessus) - Il manque notablement un ETF Emerging pour pouvoir répartir son investissement un peu plus précisément.

Prendre des SCPI Corum ou des fonds obligataires Corum dessus, ce serait payer des frais en plus pour rien, autant ouvrir une AV corum a part.

 

[SCPIMANN]

Par contre si il t'a vendu Rosetta comme un ETF c'est mensongé (c'est un fond flexible, avec les frais qui vont avec, environ 1.5%, et en plus une commission de souscription de 6.2% !!)

Non il a dit qu'il y avait des ETF dans Rosetta, ce qui est vrai.... Sauf que c'est CORUM qui choisi dans Rosetta la proportion d'ETF et du reste....
Il faudrait qu'il propose les ETF en gestion libre, je ne vois pas pourquoi ils ne font pas cela si ce n'est pour obliger à prendre leur fond CORUM mais du coup il ne le fond pas pour le contrat Louve créant (me concernant) une petite frustration en ayant l'impression d'être moins bien loti au niveau diversité des fonds disponibles dans le contrat.

 

[flatty35]

Non il a dit qu'il y avait des ETF dans Rosetta, ce qui est vrai.... Sauf que c'est CORUM qui choisi dans Rosetta la proportion d'ETF et du reste....
Il faudrait qu'il propose les ETF en gestion libre, je ne vois pas pourquoi ils ne font pas cela si ce n'est pour obliger à prendre leur fond CORUM mais du coup il ne le fond pas pour le contrat Louve créant (me concernant) une petite frustration en ayant l'impression d'être moins bien loti au niveau diversité des fonds disponibles dans le contrat.

Si je te vends un produit lambda avec une surcouche de frais tu ne seras pas très joyeux, et ca sera légitime. "Justifier" (j'exagère) l'absence d'ETF chez Corum en disant qu'il y en a dans Rosetta, un produit a 6.2% de frais d'entrée + 1.5% de gestion, c'est quand même limite un "contre son camp" je trouve. Le fond a beau utiliser des ETF, les frais sont abusifs et annulent tout intérêt a avoir de l'ETF sous jacent à mon sens.

 

[allololo]

J'ai un ami résident fiscal suisse qui se renseigne sur l'investissement en SCPI (Européenne de préférence) suite à une discussion que l'on a eu.

Par contre, je ne sais pas du tout quelle est la fiscalité en suisse. Quelqu'un aurait des sources fiables ? Ou serait dans cette situation ? Je trouve un peu tout et son contraire sur google / chatGPT.

 

[Atys]

10% fonds euro c'est ridicule. Perso je viens de souscrire le vrai corum life.

 

[flatty35]

10% fonds euro c'est ridicule. Perso je viens de souscrire le vrai corum life.

C'est quand même bien qu'ils veuillent maitriser la collecte pour garantir un bon taux. Pour les gens qui sont en phase d'épargne, c'est aussi bien d'avoir un bon rendement assuré sur un F€ quit a ne pas en avoir une grosse part, plutot qu'un F€ qui vivote sur lequel on peut mettre 100%. Mais je suis d'accord que ca n'ira pas a tous les besoins. Si le besoin est de sécuriser, il est possible de mettre les 35% sur du Corum Visio, si les frais d'entrée sont bien a 0%, qui ne sera pas trop loin (pile 4% l'année dernière si on enlève 0.39% de frais d'UC) et qui sera assez stable en rendement (durations courtes, a la axiom short duration, mais avec des créances plutot BB)
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[alexlabo]

Si le besoin est de sécuriser, il est possible de mettre les 35% sur du Corum Visio, si les frais d'entrée sont bien a 0%

Un fond Corum sans frais d'entrée? Ce serait étonnant.
Corum sait très bien manipuler les chiffres, ils ont été les premiers à communiquer des rendements bruts d'impôts étrangers pour afficher des performances au dessus du lot.
Puis ils ont continué avec leur assurance vie, 0% de frais de gestion affichés en gros, et en tout petit les frais d'accès prohibitifs à leurs fonds. Au final ça devient le contrat le plus chargé en frais que je possède.

 

[flatty35]

Un fond Corum sans frais d'entrée? Ce serait étonnant.
Corum sait très bien manipuler les chiffres, ils ont été les premiers à communiquer des rendements bruts d'impôts étrangers pour afficher des performances au dessus du lot.
Puis ils ont continué avec leur assurance vie, 0% de frais de gestion affichés en gros, et en tout petit les frais d'accès prohibitifs à leurs fonds. Au final ça devient le contrat le plus chargé en frais que je possède.

Les fonds visio et tellia sur l'AV corum sont (étaient ?) réellement a frais d'entrée 0, même si le DIC leur permet de mettre jusqu'a 5% au moins pour visio, je n'ai pas vérifié pour tellia

 

[flatty35]

Les fonds visio et tellia sur l'AV corum sont (étaient ?) réellement a frais d'entrée 0, même si le DIC leur permet de mettre jusqu'a 5% au moins pour visio, je n'ai pas vérifié pour tellia

On peut vérifier ça avec un début de versement :
Si on met 1000 € de gestion a la carte, avec du BEHY, la courbe de la simulation commence à 950
Avec visio ou tellia, elle commence a 1000.
Mais j'avoue que l'information est assez cachée.

 

[Pascal 75]

 

[miche665]

On peut vérifier ça avec un début de versement :
Si on met 1000 € de gestion a la carte, avec du BEHY, la courbe de la simulation commence à 950
Avec visio ou tellia, elle commence a 1000.
Mais j'avoue que l'information est assez cachée.

Je n'ai plus du tout d'immobilier.....j'ai toujours cet érythème fessier attrapé chez... qui vous savez... ... mais je suis ce forum de haute tenue avec attention . Bravo à flatty35 et autres membres ici !

 

[flatty35]

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Joli !

Pour être (très) précis et compléter :
Corum Origin souscription : 11.964% (c'est vraiment pour trouver quelque chose a chipoter )
Les frais de gestion des SCPI sont à 12.40 % HT, et 15.9% HT pour les US

Côté distinction des fonds obligataires :
Les trois premiers ont une notation moyenne B, le dernier n'est pas indiqué. C'est très bas, mais force est de constaté la bonne gestion de Corum malgré tout sur ces fonds.

Ici BEHY comparé a des fonds bien connus sur 5 ans (carmignac portfolio, ivo emerging market et lazarc redti qui sont trois gros performers sur la durée)

 

[miche665]

Joli !

Pour être (très) précis et compléter :
Corum Origin souscription : 11.964% (c'est vraiment pour trouver quelque chose a chipoter )
Les frais de gestion des SCPI sont à 12.40 % HT, et 15.9% HT pour les US

Côté distinction des fonds obligataires :
Les trois premiers ont une notation moyenne B, le dernier n'est pas indiqué. C'est très bas, mais force est de constaté la bonne gestion de Corum malgré tout sur ces fonds.

Ici BEHY comparé a des fonds bien connus sur 5 ans (carmignac portfolio, ivo emerging market et lazarc redti qui sont trois gros performers sur la durée)

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Je peux émettre un avis ? une sensation plutôt qu'un avis...
Je me demande s'il est bien raisonnable d'accorder une totale confiance à un organisme qui se dirait tout à la fois spécialiste en immo au sens large...en obligations HY......en actions..et qui sera bientôt spécialiste d'autre chose si cela s'avérait porteur...
Quels personnels chez Corum s'occupent du high yield par exemple.Quelles compétences ont ils dans ce domaine ?
Ce n'est pas une questiondde ma part concernant Corum mais également toutes les boîtes qui se sont engouffrées lors de la déculottée de... qui vous savez .
J'ai toujours cette sensation que l'on a affaire à un mano à mano d'opportunistes... alors j'observe et je vous lis.
Comme disait Popek dans son sketch du restaurant... voyant qu'il manquait une pince à son homard et le serveur lui confiant qu'il y avait eu une bagarre dans leur aquarium.. "Que l'on m'amène le vainqueur ! " bon week-end à vous tous

 

[calimero77]

Bonsoir, le rapport ASPIM du troisième trimestre 2025 est sorti :
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[thor]

que ce soit CorumLife ou Louve Infinity, j'ai quand meme l'impression qu'au final ca va etre dur de faire mieux que l'offre spirica en l'état, on verra ... mais j'ai comme un doute.

L'offre Spirica ayant faiblit quand meme en terme d'intérêt sur la partie SCPI notamment du fait de l'arret de pouvoir reinjecter les loyers en part iroko ou remake (du coup je mets cela dans le MSCI world 'physique' d'amundi, qui offre un meilleur rendement qui plus est, avec un pointe de MSCI Amundi emerging market).