Les SCPI

[Stef29]

Et remake chez suravenir serait peut-être plus intéressante ?

 

[Nature]

Je me demande si les SCI tel que territoire avenir à 2 % de frais d'entrée ou bien ESG tendance pierre ne serait pas plus pertinentes plutôt que ce type de SCPI.

Personnellement, j'ai fait les deux pour diversifier.
La diversification étant une forme de parapluie, même les jours de beau temps. Mais bon, cela donne aussi un coté charme british !

 

[Nature]

Et remake chez suravenir serait peut-être plus intéressante ?

Pour Suravenir il est conseillé de les éviter car ils ponctionnent 15% des loyers.
Ce sont donc des parasites immobiliers

 

[lebadeil]

Et remake chez suravenir serait peut-être plus intéressante ?

Non , je ne pense pas malheureusement, car on retrouve également les inconvenients de l'AV Suravenir . Même cause, meme effet, meme a frais entree 0 et acec une part étrangère plus modérée. Autant prendre Remake sur une autre AV ou autre enveloppe.Voir tableau

 

[Nature]

 

[fdod]

Chez survenir il faut prendre territoire avenir plutôt qu'une SCPI

 

[Atys]

Chez survenir il faut prendre territoire avenir plutôt qu'une SCPI

Perso je préconise de prendre territoire, silver et transition Europe si on a confiance dans Arkea Reim qui me semble dynamique et sérieux pour l'instant

 

[Stef29]

Chez survenir il faut prendre territoire avenir plutôt qu'une SCPI

Oui le rendement est bon actuellement mais j'ai une préférence pour les scpi / aux versements des loyers.

 

[fdod]

Moi perso j'ai pris mes bénéfices sur silver avenir pour prendre du Ivo 2028

 

[nico37]

je ne sais pas si quelqu'un l' a déja posté dans la semaine
louve invest présente les valeurs de reconstitution à travers cette video
je suis en train de la regarder , enjoy!

le replay

SCPI, le pire est-il derrière nous ?​

 

[pierrot75]

Bonsoir,
Lecteur anonyme depuis plusieurs mois je tenais à vous partager ceci : Valeur stable pour toutes les SCPI d'Amundi sauf une baisse de -8,61% pour Génépierre.

[lien réservé abonné]

 

[lebadeil]

Bonsoir,
Lecteur anonyme depuis plusieurs mois je tenais à vous partager ceci : Valeur stable pour toutes les SCPI d'Amundi sauf une baisse de -8,61% pour Génépierre.

[lien réservé abonné]

Bonjour @pierrot75 et bienvenue sur cette file
Je sens que ton avatar va être facile à trouver

 

[ba7872]

Je vais rebondir sur votre commentaire.

J'ai pris l'exemple de cette scpi en élargissant ensuite aux autres sites d'informations et en montrant que la question est globale.

Oui le site de primopierre affiche des informations légales mais surtout se garde bien de montrer le -39% qui est une information d'investissement essentielle maintenant...

LINXEA indique 0 variation de prix en 2023 ? Ça semble faux non ?

Si vous rejetez quantalys et fundd360, j'imagine qu'il ne reste que SCPI LAB (mon préféré aussi) qui montre un TRI non roulant, donc qui est à la traîne.

Altaprofits semble mettre que les perfs positives... Édifiant.

Alors non ce n'est pas de la paranoïa. Juste la constatation qu'avoir une information à jour, avant d'investir, avec des year to date ou TRI actualisés sur 1 ou 5 ans roulants sans attendre l'année prochaine, manque cruellement.

Surtout pour des produits pas si simple (cf les questions sur calcul TD, les frais d'entrée etc...).

Je n'ai pas besoin d'aller voir le médecin au moins ?

Désolé mais votre message laissait à penser en premier lieu que Primonial/Praemia et consort faisait exprès de cacher des informations ou n'affichait que ce qui les arrangeait (en particulier votre passage sur le graphique des TD de Primopierre).

Il n'y pas que SCPI Lab, il y a aussi Meilleurescpi.com, Primaliance, SCPI Lab étant le plus complet (très voire trop riche pour des débutants)

Fin de la discussion

 

[pierrot75]

Bonjour @pierrot75 et bienvenue sur cette file
Je sens que ton avatar va être facile à trouver

Afficher la pièce jointe 34561

Je suis investi dans plusieurs SCPI, mais je préférerais ne pas être mentionné directement comme Pierrot (trop proche de scpi un peu polémique) surtout avec l'article mentionnant des galets ou autres.. Je n'ai pas eu le temps de tout lire, mais avec ma formation peu financière, je ne vois pas encore comment les SCPI sans frais et avec un taux de gestion élevé peuvent être compétitives ? Pouvez vous m'éclairer ?

 

[Msimmo]

Je suis investi dans plusieurs SCPI, mais je préférerais ne pas être mentionné directement comme Pierrot (trop proche de scpi un peu polémique) surtout avec l'article mentionnant des galets ou autres.. Je n'ai pas eu le temps de tout lire, mais avec ma formation peu financière, je ne vois pas encore comment les SCPI sans frais et avec un taux de gestion élevé peuvent être compétitives ? Pouvez vous m'éclairer ?

C'est approximatif mais l'idée est la suivante.

Vous versez 100 à Corum (et c'est une bonne SCPI) et 100 à Iroko (aussi).

En fait la SCPI corum, une fois déduis les 12% de frais d'entrée, pourra investir 88.
Iroko ce sera plutôt 97 (qq frais que prend la sdg à l'acquisition).

Il est intuitif qu'il est plus facile de générer le même loyer encaissé disons 8 euros avec 97 que 88.
Il est même probable que Iroko, à qualité de gestion égale, encaisse plus de loyer avec 97 que corum, disons 8,8 euros sans être meilleur. Il y a tout simplement 10% d'argent en plus qui travaille...

Les frais sont complexes, multiples et variables. Mais les principaux, les frais de gestion sont environ de 12% chez corum et 14,4% chez Iroko. Ils sont plus élevés ailleurs comme remake.

Mais ces frais s'appliquent sur le loyer, pas sur le montant investi !

Donc le dividende brut chez corum est :
8 - 12% de fdg = 7.04 eur
Chez Iroko
8,8 - 14,4% = 7,53 eur de dividende brut.
A la fin Iroko s'en sort bien.

Enfin, vous avez la formule du TD dont le dénominateur est le prix de souscription et donne, à juste titre, qq dixième de pourcent d'avantages aux SCPI sans frais (car retrait= prix d'achat).

Tout cela est schématique et approximatif. Les chiffres à revoir. Bcp dépend de la gestion et des choix d'achat des société de gestion.

Mais sur le principe cela montre pourquoi les SCPI sans frais d'entrée sont dans la courses.

Il y a quelques années quand les premières assurance vie sans frais d'entrée sont arrivées, on avait entendu un peu la même chose de la part des acteurs historiques. Force est de constater que leur modèle a pris, même pris plus de la moitié du marché.

 

[Bossuet]

#tableauSCPI (en AV Spirit) en octobre 2024

 

[luluca]

Merci @Bossuet

On aurait pu voir une opportunité sur Lafitte Pierre avec une décote de 9% (après avoir baissé le prix de la part de 35% en 4 fois) mais quand je vois le TOF qui diminue chaque trimestre et à 88% et les 155000 demandes de retrait en attente, je passe mon tour.

Même avec ses 9% de décote, le TD est à faible à 4,68% (3,45x4/295)

 

[Bossuet]

Merci @Bossuet

On aurait pu voir une opportunité sur Lafitte Pierre avec une décote de 9% (après avoir baissé le prix de la part de 35% en 4 fois) mais quand je vois le TOF qui diminue chaque trimestre et à 88% et les 155000 demandes de retrait en attente, je passe mon tour.

Même avec ses 9% de décote, le TD est à faible à 4,68% (3,45x4/295)

D'accord.

 

[nikola31]

C'est approximatif mais l'idée est la suivante.

Vous versez 100 à Corum (et c'est une bonne SCPI) et 100 à Iroko (aussi).

En fait la SCPI corum, une fois déduis les 12% de frais d'entrée, pourra investir 88.
Iroko ce sera plutôt 97 (qq frais que prend la sdg à l'acquisition).

Il est intuitif qu'il est plus facile de générer le même loyer encaissé disons 8 euros avec 97 que 88.
Il est même probable que Iroko, à qualité de gestion égale, encaisse plus de loyer avec 97 que corum, disons 8,8 euros sans être meilleur. Il y a tout simplement 10% d'argent en plus qui travaille...

Les frais sont complexes, multiples et variables. Mais les principaux, les frais de gestion sont environ de 12% chez corum et 14,4% chez Iroko. Ils sont plus élevés ailleurs comme remake.

Mais ces frais s'appliquent sur le loyer, pas sur le montant investi !

Donc le dividende brut chez corum est :
8 - 12% de fdg = 7.04 eur
Chez Iroko
8,8 - 14,4% = 7,53 eur de dividende brut.
A la fin Iroko s'en sort bien.

Enfin, vous avez la formule du TD dont le dénominateur est le prix de souscription et donne, à juste titre, qq dixième de pourcent d'avantages aux SCPI sans frais (car retrait= prix d'achat).

Tout cela est schématique et approximatif. Les chiffres à revoir. Bcp dépend de la gestion et des choix d'achat des société de gestion.

Mais sur le principe cela montre pourquoi les SCPI sans frais d'entrée sont dans la courses.

Il y a quelques années quand les premières assurance vie sans frais d'entrée sont arrivées, on avait entendu un peu la même chose de la part des acteurs historiques. Force est de constater que leur modèle a pris, même pris plus de la moitié du marché.

Ok pour l'analyse mais reste à voir si Iroko pourra maintenir un rendement > 6% pendant près de 11 ans comme Corum Origin par exemple.

 

[gden]

Merci @Bossuet

On aurait pu voir une opportunité sur Lafitte Pierre avec une décote de 9% (après avoir baissé le prix de la part de 35% en 4 fois) mais quand je vois le TOF qui diminue chaque trimestre et à 88% et les 155000 demandes de retrait en attente, je passe mon tour.

Même avec ses 9% de décote, le TD est à faible à 4,68% (3,45x4/295)

Je me demande toujours si un TOF bas ne serait pas une opportunité surtout si le rendement est dans la moyenne.
En effet si un TOF bas est plus bas en raison par exemple de travaux dans certains biens cela veut dire qu'une fois les travaux finis, les biens seront loués et le rendement va automatiquement augmenter et ainsi être supérieur à la moyenne. Je me trompe ?