Les rendements de 2025 sur les fonds euros des AV

Bonsoir à tous. J'aurais un renseignement à vus demander. En suivant vos conseils j'ai investi sur des AV en 2025 et je viens de toucher les bonus correspondants en février 26. Maintenant, je souhaiterais aller chercher d'autres bonus. Pour ce faire, puis je utiliser l'argent investi en 2025 pour le réinvestir sur d'autres AV, sans être taxé au passage ? Merci par avance pour votre aide
 
Gachnight a dit:
En suivant vos conseils j'ai investi sur des AV en 2025 et je viens de toucher les bonus correspondants en février 26. Maintenant, je souhaiterais aller chercher d'autres bonus. Pour ce faire, puis je utiliser l'argent investi en 2025 pour le réinvestir sur d'autres AV, sans être taxé au passage ?
Oui vous le pouvez, mais vous serez taxé sur les PV.

30 % sur les plus values des UC.
12,8 % sur les plus values des fonds euros.
 
Gachnight a dit:
Bonsoir à tous. J'aurais un renseignement à vus demander. En suivant vos conseils j'ai investi sur des AV en 2025 et je viens de toucher les bonus correspondants en février 26. Maintenant, je souhaiterais aller chercher d'autres bonus. Pour ce faire, puis je utiliser l'argent investi en 2025 pour le réinvestir sur d'autres AV, sans être taxé au passage ? Merci par avance pour votre aide
La partie CSG est déjà prélevée à la source pour les fonds euros et leurs bonus. Pour la partie Impot sur le Revenu/PFO prise en cas de demande de rachat, difficile de vous répondre oui ou non comme ça. Cela dépend de l'âge du contrat (+/- 8 ans), votre RFR, de la politique de l'assureur, il existe plein de combinaisons...
 
Surtout qu'ampli il faut laisser 5k€ minimum sur un fond euro, on a vu mieux en optimisation long terme...
 
lebadeil a dit:
#fondseuros

Performances 2025 des fonds Euros - avec et sans bonus, et conditions associées.


Rappel :
Je me limite aux principales AV (et pas toutes), pour que ca reste de taille gérable.
Les conditions des bonus 2025 sont rappelées dans les annotations.

En complément des fonds euros, on peut aussi consulter:
- le tableau courtiers AV
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/av-courtiers-assureurs.52650/page-6#post-757432

- la synthèse sur les bonus 2025 préparée par @Lukas ici
https://www.moneyvox.fr/forums/fil/tableaux-de-bord-bonus-fonds-euros.48913/page-2#post-750137
Avec tout ça je vois quelques problématiques, avec ces boosts les cartes sont redistribués car on voit qu'avec un boost une AV avec un rendement moyen peut devenir intéressante ...
Donc autant aujourd'hui mon AV bourso a le meilleur taux rendement avec ce boost, mais demain en 2027 je me retrouverais avec un rendement moins bon que sur d'autres supports
Et à ce moment se posera un problème, que faire des milliers d'euros que j'ai dessus ...
Je me retrouve bloqué avec une AV pas top, ou devoir faire un retrait avec la fiscalité qui va avec...
 
flob a dit:
Et à ce moment se posera un problème, que faire des milliers d'euros que j'ai dessus ...
Ça s'appelle gérer ... c'est à a dire s'occuper de ses affaires de temps en temps
 
flob a dit:
Avec tout ça je vois quelques problématiques, avec ces boosts les cartes sont redistribués car on voit qu'avec un boost une AV avec un rendement moyen peut devenir intéressante ...
Donc autant aujourd'hui mon AV bourso a le meilleur taux rendement avec ce boost, mais demain en 2027 je me retrouverais avec un rendement moins bon que sur d'autres supports
Et à ce moment se posera un problème, que faire des milliers d'euros que j'ai dessus ...
Je me retrouve bloqué avec une AV pas top, ou devoir faire un retrait avec la fiscalité qui va avec...
C'est pour cela qu'il "ne faut pas" se laisser éblouir par les boosts ou primes, sauf à prévoir un rachat CT (avec éventuellement fiscalité pleine) , ou une AV qui a déjà une maturité, permettant un rachat sans désoptimiser la fiscalité.

Il vaut mieux choisir des AV qui ont un rendement fonds Euros régulièrement bon, ou avec une gamme d' UC assez large et pertinentes, et des frais sur UC attractifs.

Je gere mon allocation cible de portefeuille globalement : fonds Euros et UC, et non par AV.
Meme si pour une operation particuliere de boost, on peut etre amené a respecter les conditions %UC

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Dernière modification:
flob a dit:
Avec tout ça je vois quelques problématiques, avec ces boosts les cartes sont redistribués car on voit qu'avec un boost une AV avec un rendement moyen peut devenir intéressante ...
Donc autant aujourd'hui mon AV bourso a le meilleur taux rendement avec ce boost, mais demain en 2027 je me retrouverais avec un rendement moins bon que sur d'autres supports
Et à ce moment se posera un problème, que faire des milliers d'euros que j'ai dessus ...
Je me retrouve bloqué avec une AV pas top, ou devoir faire un retrait avec la fiscalité qui va avec...
Oui, je suis d’accord avec vous sur le fond.
Après, concernant l’éventuel rachat avant les fameux 8 ans, je pense que c’est souvent un faux problème.
On est sur 30% ou 17,2% et uniquement sur la part bénéficiaire du rachat ( d’autant plus faible que l’AV est récente); souvent, si on fait le calcul, on s’appercoit que attendre 8 ans n’est pas pertinent.
 
Jaumep a dit:
Oui, je suis d’accord avec vous sur le fond.
Après, concernant l’éventuel rachat avant les fameux 8 ans, je pense que c’est souvent un faux problème.
On est sur 30% ou 17,2% et uniquement sur la part bénéficiaire du rachat ( d’autant plus faible que l’AV est récente); souvent, si on fait le calcul, on s’appercoit que attendre 8 ans n’est pas pertinent.
Les 17.2% étant payés d'office, on est plutôt sur 12.8% d'IR avant 8 ans ou 7.5/0% après. Le souci c'est qu'on paie les PV au rendement actuel du contrat, si on a eu un bon rendement hors F€ avant 8 ans, c'est là qu'on se fait laminer.

Imaginons un contrat d'assurance vie de 1 an, qui a super bien performé et a 50% de plus value (completement fictif pour faire des calculs ronds, meme si pas impossible s'il a servi a stocker les minieres et ETC or par exemple), dont on retire 1500 euros d'un fond euro :

- 500 sont considérés comme de la PV même si c'est du fond euro qui est retiré. Les PS sur ces 1500 euros ayant déjà été payés, on se retrouve a payer le PFU - les PS déjà payées du fond euro = 12.8% de 500 euros (les 50% de PV) soit 64 €

Si ce fond euro avait été à 5% (boosté) et qu'on est a 1500 euros une fois les PS payés, c'est qu'il est parti de 1440 euros (60 euros de rendement net)

Conclusion : on purge un peu de la plus value du contrat, mais in fine on retire moins que ce qu'on a placé.
Conclusion bis : Si on veut faire des aller-retours entre fonds euros de différents assureurs avant les 8 ans, alors on a intérêt a mettre sur ces contrats les UCs les plus sûres / moins rentables du "patrimoine global" pour éviter de voir la PV gonfler et gréver l'opération.
 
flatty35 a dit:
Les 17.2% étant payés d'office, on est plutôt sur 12.8% d'IR avant 8 ans ou 7.5/0% après. Le souci c'est qu'on paie les PV au rendement actuel du contrat, si on a eu un bon rendement hors F€ avant 8 ans, c'est là qu'on se fait laminer.

Imaginons un contrat d'assurance vie de 1 an, qui a super bien performé et a 50% de plus value (completement fictif pour faire des calculs ronds, meme si pas impossible s'il a servi a stocker les minieres et ETC or par exemple), dont on retire 1500 euros d'un fond euro :

- 500 sont considérés comme de la PV même si c'est du fond euro qui est retiré. Les PS sur ces 1500 euros ayant déjà été payés, on se retrouve a payer le PFU - les PS déjà payées du fond euro = 12.8% de 500 euros (les 50% de PV) soit 64 €

Si ce fond euro avait été à 5% (boosté) et qu'on est a 1500 euros une fois les PS payés, c'est qu'il est parti de 1440 euros (60 euros de rendement net)

Conclusion : on purge un peu de la plus value du contrat, mais in fine on retire moins que ce qu'on a placé.
Conclusion bis : Si on veut faire des aller-retours entre fonds euros de différents assureurs avant les 8 ans, alors on a intérêt a mettre sur ces contrats les UCs les plus sûres / moins rentables du "patrimoine global" pour éviter de voir la PV gonfler et gréver l'opération.
Oui il faut regarder chaque situation mais on était plutôt sur des rachats sortant d’AV majoritairement investis en fond Euros boostes; trés loin des 50% de PV en 1 an et plutôt autour des 9 à 10% sur 2 ou 3 ans.
 
jodel140 a dit:
Ça s'appelle gérer ... c'est à a dire s'occuper de ses affaires de temps en temps
merci pour ce commentaire très constructif je passe au suivant sans trop de regret...:D
 
Jaumep a dit:
Oui il faut regarder chaque situation mais on était plutôt sur des rachats sortant d’AV majoritairement investis en fond Euros boostes; trés loin des 50% de PV en 1 an et plutôt autour des 9 à 10% sur 2 ou 3 ans.
Oui exact on sera loin des 50% de plus values ce qui rend un rachat possible avant les 8 ans si on se rend compte que le contrat n'est pas bon
 
lebadeil a dit:
C'est pour cela qu'il "ne faut pas" se laisser éblouir par les boosts ou primes, sauf à prévoir un rachat CT (avec éventuellement fiscalité pleine) , ou une AV qui a déjà une maturité, permettant un rachat sans désoptimiser la fiscalité.

Il vaut mieux choisir des AV qui ont un rendement fonds Euros régulièrement bon, ou avec une gamme d' UC assez large et pertinentes, et des frais sur UC attractifs.

Je gere mon allocation cible de portefeuille globalement : fonds Euros et UC, et non par AV.
Meme si pour une operation particuliere de boost, on peut etre amené a respecter les conditions %UC

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De mon côté j'ai
- une AV Fortuneo avec le fonds euros EUR Suravenir Opportunités 2 (j'ai 40% sur un etf monde et 60% en fonds euros donc j'ai iun rendement de 3,50% d'après un mail)
- une autre Boursorama fonds en euros exclusif avec rendement boosté et donc un taux final de 4.6%
- linxea spirit 2 avec le fond euros spirica nouvel génération à 3.08%

Donc je me dis je continue à mettre sur bourso mais voilà si c'est pour devoir faire un rachat en 2027 est-ce la bonne stratégie...
 
flob a dit:
De mon côté j'ai
- une AV Fortuneo avec le fonds euros EUR Suravenir Opportunités 2 (j'ai 40% sur un etf monde et 60% en fonds euros donc j'ai iun rendement de 3,50% d'après un mail)
- une autre Boursorama fonds en euros exclusif avec rendement boosté et donc un taux final de 4.6%
- linxea spirit 2 avec le fond euros spirica nouvel génération à 3.08%

Donc je me dis je continue à mettre sur bourso mais voilà si c'est pour devoir faire un rachat en 2027 est-ce la bonne stratégie...
Pour fortuneo ca semble être ça : 2.5% de base+ 1% de bonus pour UC juste en dessous de 70% (avec 70% c'est 0.5% de plus sur le Fond euro).
Pas d'UCs obligatoire sur bourso ? Si pas obligatoire ca semble bien, ça revient à placer a environ 4% ailleurs en prenant en compte 12.8% d'IR en moins lors du retrait, sans compter les primes aléatoires sur versement de bourso qui viennent améliorer ça.
 
Quelle est la performance moyenne des fonds euros en 2025 ?

2.6% d’après Investir.

Ci dessous évolution du rendement moyen fonds euros versus inflation et taux 10 ans français.


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flatty35 a dit:
Pour fortuneo ca semble être ça : 2.5% de base+ 1% de bonus pour UC juste en dessous de 70% (avec 70% c'est 0.5% de plus sur le Fond euro).
Pas d'UCs obligatoire sur bourso ? Si pas obligatoire ca semble bien, ça revient à placer a environ 4% ailleurs en prenant en compte 12.8% d'IR en moins lors du retrait, sans compter les primes aléatoires sur versement de bourso qui viennent améliorer ça.
après visiblement les primes c'est fini chez bourso
 
flob a dit:
après visiblement les primes c'est fini chez bourso
Pour le moment, selon la banque... A voir !
 
lebadeil a dit:
Quelle est la performance moyenne des fonds euros en 2025 ?

2.6% d’après Investir.

Ci dessous évolution du rendement moyen fonds euros versus inflation et taux 10 ans français.


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Je suis toujours frappé par la quasi simultanéité d’inflexion entre les taux d’emprunt et les rendements des fonds Euros. On pourrait s’attendre à ce qu’il y ait un décalage de phase important, le temps pour les gestionnaires d’écouler les obligations moins performantes et de servir les plus récentes.
Je penche pour une gestion marketing favorisant les nouveaux fonds vs les anciens.
 
Je vous remercie pour vos réponses. Comment vérifiez vous que les boosts ont bien été versés ? C'est assez opaque sur le site des assureurs ...
 
Gachnight a dit:
Je vous remercie pour vos réponses. Comment vérifiez vous que les boosts ont bien été versés ?
Par le calcul mental. :giggle: :ROFLMAO:
 
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