Le futur placement défense se dessine...

[philippe260]

Honnêtement les fonds bloqués 5 ans ne sont pas un problème et les rendements devraient être plus que corrects je pense.

Par contre attention, s'il n'y a pas d'éligibilité PEA et/ou PEA-PME c'est à mon sens une ÉNORME erreur. On a ces 2 magnifiques enveloppes incitatives, si on n'est pas capables de rendre le fonds éligible c'est un non-sens. C'est donnant-donnant, on veut bien participer à l'effort de défense quitte à sacrifier du rendement mais il me semble que le minimum est quand même de ne pas venir se servir en impôt sur les plus-values et donc d'avoir un accès en PEA/PEA-PME l

Comme ca se veut populaire , un PEA -PME n 'est pas une enveloppe populaire ...... et le PEA ne permet pas d ' y mettre du PE . Donc les PER et Avies sont les enveloppes idoines.....

 

[moietmoi]

Ne rêvons pas
Un emprunt garanti par l'état ne pourra pas dépassé 3%. Et encore

 

[Buffeto]

Avec 6 a 10% annuel, ça ne risque pas d'intéresser grand monde...

Tu as mieux j'imagine ?

 

[Buffeto]

Ne rêvons pas
Un emprunt garanti par l'état ne pourra pas dépassé 3%. Et encore

Ce n'est pas un emprunt

 

[lucienbramard]

Comme ca se veut populaire , un PEA -PME n 'est pas une enveloppe populaire ...... et le PEA ne permet pas d ' y mettre du PE . Donc les PER et Avies sont les enveloppes idoines.....

Oui mais pour les épargnants avertis, un PEA-PME serait mieux qu'une AV puisque pas de frais de gestion de l'assureur. Avec une bonne communication des autorités et intermédiaires financiers, ça aurait justement pu être l'occasion de mettre en avant le PEA-PME non ?

Et puis avec ce dernier on achète en direct, pour AV et PER l'assureur s'intercale entre les deux donc on a moins l'impression de "donner" l'argent en direct je trouve. L'idéal aurait été d'avoir AV, PER et PEA-PME...

Concernant les AV je me demande s'il n'y aura que certaines AV qui référenceront ce fonds ou si tous les contrats le proposeront ?

 

[lucienbramard]

Avec 6 a 10% annuel, ça ne risque pas d'intéresser grand monde...

C'est ironique ou vous trouvez vraiment que 6 à 10% n'est pas un bon rendement ?

 

[moietmoi]

Ce n'est pas un emprunt

Tu connais la forme que cela prendra.?
En tout état de cause, un rendement de plus de 3% serait utopique

 

[philippe260]

Oui mais pour les épargnants avertis, un PEA-PME serait mieux qu'une AV puisque pas de frais de gestion de l'assureur. Avec une bonne communication des autorités et intermédiaires financiers, ça aurait justement pu être l'occasion de mettre en avant le PEA-PME non ?

Et puis avec ce dernier on achète en direct, pour AV et PER l'assureur s'intercale entre les deux donc on a moins l'impression de "donner" l'argent en direct je trouve. L'idéal aurait été d'avoir AV, PER et PEA-PME...

Concernant les AV je me demande s'il n'y aura que certaines AV qui référenceront ce fonds ou si tous les contrats le proposeront ?

Oui c 'est vrai , ils auraient pu faire un effort pour le rendre éligible au PEA PME. Certains économistes disent que l 'état aurait pu apporter une garantie ( pas de perte de valeur)

 

[Sans]

Certains économistes disent que l 'état aurait pu apporter une garantie ( pas de perte de valeur)

Avec quoi ? Vu le niveau de la dette, du budget, du déficit ! La garantie d'un impôt supplémentaire pour que ceux qui auront investi retrouve à minima leur capital , donc payé par eux-mêmes

 

[philippe260]

Avec quoi ? Vu le niveau de la dette, du budget, du déficit ! La garantie d'un impôt supplémentaire pour que ceux qui auront investi retrouve à minima leur capital , donc payé par eux-mêmes 🤔

Ca ne coute pas forcément beaucoup . C 'est comme un produit structuré en contre partie d 'une garantie , on peut limiter la performance nette par exemple...

 

[Buffeto]

Tu connais la forme que cela prendra.?

D'après le ministre c'est un fond donc pas un emprunt

 

[ApprentiEpargnant]

Il y a encore trop d'inconnues:
L'imposition, les frais du produit (entrée et annuels).
On peut acheter en direct, c'est un intermédiaire en moins.

Mais un produit non garanti, cela ne va intéresser que très peu de français.

 

[Buffeto]

Ca ne coute pas forcément beaucoup . C 'est comme un produit structuré en contre partie d 'une garantie , on peut limiter la performance nette par exemple...

Inutile de répondre c'est dépression et anti macronisme primaire. Donc quels que soient tes arguments ils ne seront même pas étudiés .

 

[Buffeto]

Il y a encore trop d'inconnues

Exact pour l'instant nous parlons dans le vide

 

[nono52]

Oui mais pour les épargnants avertis, un PEA-PME serait mieux qu'une AV puisque pas de frais de gestion de l'assureur. Avec une bonne communication des autorités et intermédiaires financiers, ça aurait justement pu être l'occasion de mettre en avant le PEA-PME non ?

Bonsoir @lucienbramard
J'aurais une préférence pour le PEA qui à mon sens est beaucoup souple qu'une AV.

 

[nono52]

Bonjour @nono52 et tous

Ca bouge aussi en Dordogne à EURENCO où le Pdt de la République avait fait une visite.

[lien réservé abonné]

Extraits :
"La poudrerie de Bergerac est redevenue une poudrerie. Eurenco, qui fabrique des charges modulaires (ce qui sert à propulser les obus), détenu à 100% par l'État, relocalise sa production de poudre. Le premier essai pyrotechnique de l'usine de poudre a été effectué ce mercredi. L'annonce a été faite ce jeudi, lors de l'inauguration [lien réservé abonné] par Sébastien Lecornu, le ministre des Armées, et Eric Lombard, le ministre de l'Économie, des quinze nouveaux bâtiments construits en neuf mois."

"Alors que la poudre était auparavant produite à Bergerac, en 2007, Eurenco a commencé à l'importer d'Allemagne, d'Italie ou encore de Suède. En 2024, l'État a demandé à l'entreprise de relocaliser sa production de poudre en raison du contexte international, pour que le fabricant soit autonome et ne dépende pas de fournisseurs étrangers."

Bonsoir @Mirabelle
On ne peut que se réjouir d'un relocalisation d'une production stratégique et qui n'aurait jamais du quitter le territoire national.
Amitiés

 

[attente92]

Du Private Equity en direct ou via AV : FCPI 1er créé BPI Défense : bloqué 5 ans minimum.
Minimum : 500 euros
Risques 100% pour l'investisseur.
Et Sg va créé un fonds également dedié via Tikehau .
Je partage l'avis de @lucienbramard pourquoi ne pas rendre éligible ces fonds au Pea-Pme?

BPI va participer au capital d'ETI dont les besoins de financements sont le plus importants.

Vivement que soit bientôt commercialisé un Etf Défense Européen Grosses Capitalisations.

 

[MDacier]

Tu as mieux j'imagine ?

Tu n'as pas vu le smiley ?

 

[Mat-1975]

Je trouve que c'est un non sens d'espérer un succès de ce fond : les FCPR de Private Equity sont à réserver à des personnes très averties, et au delà d'un certain patrimoine, avec une allocation modérée...

Si j'ai bien lu toutes ses futures caractéristiques, il sera SRRI 6/7 .... Alors qu'un bête ETF MSCI World n'est que 4 car bcp moins risqué / beaucoup plus diversifié...

Je trouve donc cela presque malsain que l'état conseille ce placement sur le plateau du 20 heures...

 

[Jeune éffronté]

Du Private Equity en direct ou via AV : FCPI 1er créé BPI Défense : bloqué 5 ans minimum.
Minimum : 500 euros
Risques 100% pour l'investisseur.
Et Sg va créé un fonds également dedié via Tikehau .
Je partage l'avis de @lucienbramard pourquoi ne pas rendre éligible ces fonds au Pea-Pme?

BPI va participer au capital d'ETI dont les besoins de financements sont le plus importants.

Vivement que soit bientôt commercialisé un Etf Défense Européen Grosses Capitalisations.

Ca existe deja :
(Boursier.com) — WisdomTree [lien réservé abonné], acteur de l'innovation financière à l'échelle mondiale, enrichit sa gamme thématique primée en lançant deux nouveaux ETF. Les fonds WisdomTree Europe Defence UCITS ETF (WDEF) et WisdomTree Uranium and Nuclear Energy UCITS ETF (NCLR) sont cotés dès aujourd'hui sur Börse Xetra et Borsa Italiana. Les taux de frais sur encours (TFE) de ces ETF s'élèvent respectivement à 0,40% et 0,45%.Ces ETF seront cotés sur le London Stock Exchange le 12 mars 2025.

WisdomTree Europe Defence UCITS ETF (WDEF) vise à répliquer la performance des cours et des rendements, avant frais et dépenses, de l'indice WisdomTree Europe Defence UCITS. L'indice propriétaire est conçu pour répliquer la performance des entreprises européennes impliquées dans l'industrie de la défense, telles que les fabricants d'équipements, de pièces ou de produits de défense civile, les fabricants de produits électroniques de défense, ou les entreprises d'équipements de défense spatiale. L'indice exclut les entreprises impliquées dans des armes controversées interdites par le droit international, telles que les armes à sous-munitions, les mines terrestres antipersonnel ainsi que les armes biologiques et chimiques, de même que les entreprises qui enfreignent les règles du Pacte mondial des Nations unies (UNGC). Le fonds WDEF est le premier ETF à cibler uniquement les entreprises européennes actives dans l'industrie de la défense.